*AG*

@balu736 к сожалению могут, теплообменник тому пример.

В этой теме мы соберём частые вопросы по КПП DSG S-Tronic Что такое DSG? Какие бывают DSG? Чем отличаются? На какие автомобили устанавливаются? A: DSG (от нем. DirektSchaltGetriebe или англ. Direct Shift Gearbox) - семейство преселективных роботизированных трансмиссий со сдвоенными сцеплениями, устанавливаемых на автомобили концерна VAG (Audi, Volkswagen, Skoda, Seat). Как узнать какая коробка установлена на моём автомобиле? A: Вариант 1: Подключиться диагностическим прибором к автомобилю, зайти в блок 02 - Электроника КП и считать идентификационные данные. Первые три символа идентификаторов коробки и мехатроника обозначают вашу коробку. Например: 0AM300049H - семиступенчатая DSG с "сухими" сцеплениями типа 0AM. Или 02E300051R - шестиступенчатая DSG с "мокрыми" сцеплениями типа 02E и т.п. Вариант 2: Посмотреть по VIN-коду автомобиля в электронном каталоге запчастей ETKA. Вариант 3: Отправить VIN-код автомобиля в нашу ПОДДЕРЖКУ, мы проверим и пришлем вам ответ. Чем S-tronic для ауди отличается от DSG для фольксваген/шкода/сеат? A: Ничем. За исключением коробок 0B5, 0CK/0CL и 0СJ которые устанавливаются только на ауди. Чем отличаются мехатроники? A: У каждого типа DSG свой тип мехатроника. Мехатроники от различных типов DSG не взаимозаменяемы. Более того, для некоторых типов DSG существуют несколько поколений мехатроников, которые также отличаются друг от друга. И для каждого типа и поколения мехатроников существует множество версий программного обеспечения, рассчитанного на различные двигатели и разные передаточные соотношения в КП. В некоторых случаях мехатроники одного типа можно перепрограммировать (перепрошить) для установки на разные автомобили. Какая DSG лучше/надежнее? A: Однозначного ответа на этот вопрос не существует. У каждого типа DSG есть свои преимущества и недостатки. А продолжительность "жизни" любой DSG в большей части зависит от условий её эксплуатации, как то: - Температура окружающей среды. Все DSG не любят перегревы, особенно это касается DSG с "сухими" сцеплениями, в которых мехатроник имеет отдельный масляный контур и отсутствует какое-либо охлаждение; - Режим движения. У тех кто каждый день по нескольку часов проводит в пробках, шансов приехать на замену мехатроника больше чем у тех кто в основном ездит по трассе на дальние расстояния; - Стиль вождения. У любителей "дать угла" и "зажечь на светофоре", вероятность попасть на замену сцепления и дифференциала, сильно выше чем у тех кто предпочитает спокойную езду. У меня DSG7 0AM. Нужно ли переключать селектор в нейтраль когда стоишь на светофоре или в пробке? A: Не нужно. В отличие от обычных механических КП, в DSG7 0AM сцепление является нормально разомкнутым. И замыкается только когда мехатроник начинает выдвигать штоки выжима сцеплений. Когда вы (или автохолд) нажав тормоз удерживаете машину на месте, штоки сцеплений мехатроника убраны и сцепления разомкнуты. Соответственно никакой нагрузки на КП или сцепление не передается. В каком положении при этом находится ручка селектора - не важно. Со временем появились рывки при переключении передач. Раньше машина ездила нормально, переключения были плавными, но в последнее время появились рывки и удары при переключении передач. Можно ли это исправить перепрограммированием ЭБУ коробки (обновлением программного обеспечения)? A: Нет нельзя. Программное обеспечение не может со временем "испортиться" и послужить причиной неправильной работы КП. Если автомобиль ранее ездил корректно, а потом перестал, то проблема кроется в аппаратной части, а не в программной. Перепрограммирование мехатроника может помочь только в том случае, если меняли мехатроник и установили блок с неверным программным обеспечением. Как узнать версию программного обеспечения в мехатронике? A: Подключиться диагностическим прибором к автомобилю, зайти в блок 02 - Электроника КП и считать идентификационные данные. В поле, где отображаются идентификаторы КП и мехатроника, найдите четырехзначное число. Это и есть версия программного обеспечения. Поможет ли замена масла в мехатронике DSG7 0AM(0CW) убрать "пинки" на переключениях передач? A: Нет, не поможет. Подобные неисправности устраняются ремонтом гидравлической части мехатроника. В начальных стадиях может помочь проведение адаптации (базовой установки), но скорее как исключение, нежели правило. После замены мехатроника DSG7 0AM, в регистраторе событий висят ошибки "06247 P1867 - Шина данных Привод отсутствие сообщений от электроники рулевой колонки - J527" и "06227 P1853 Шина данных Привод недостоверное сообщение от блока управления ABS". Как их удалить? A: Нужно сбросить информацию об установленных компонентах (подрулевые переключатели, электрический стояночный тормоз, и т.п.). Для этого нужно сделать базовую установку по каналу 69. После выполнения базовой установки ошибки перейдут из состояния "постоянно" в состояние "спорадически" и их можно будет удалить. При использовании ПО VCDS (VAG-COM, ВАСЯ-Диагност и т.п.): "02-Электроника КП" -> "Базов. параметры - 04" -> В поле "Группа" ввести значение 69 -> Нажать "Прочитать". При использовании ПО VAS-PC: "Самодиагностика" -> "02-Электроника КП" -> "006-Базовая установка" -> В поле "Группа" ввести значение 69 -> Нажать "Q". При использовании ПО ODIS: "Самодиагностика" -> "02-Электроника КП" -> "Базовая установка" -> Ввести значение 69 -> Нажать "Выбор канала". После проведения базовой установки следует очистить регистратор событий. Коструктивно DSG7 0AM м DSG7 0CW - практически одинаковые трансмиссии (семейство DQ200), есть ли какая-то разница между устанавливаемыми на них мехатрониками? A: Основным отличием являются физические и программные изменения электронной платы управления. В частности, платы 0CW имеют приязку к системе иммобилайзера автомобиля. Что такое адаптация DSG, чем она отличается от прошивки и зачем она нужна? A: Адаптация (базовая установка) - процедура, нацеленная на "обучение" мехатроника текущим физическим параметрам механической части коробки и сцепления. В процессе проведения адаптации, мехатроник "проверяет" корректность включения всех передач, а также замеряет "ходы" сцеплений. Все измеренные параметры мехатроник сохраняет в памяти и "руководствуется" ими при дальнейшей езде. Прошивка - процедура перепрограммирования мехатроника (замены программного обеспечения, отвечающего за алгоритм переключения передач). Прошивку необходимо производить, если при ремонте DSG требуется замена платы управления. При замене других компонентов коробки прошивать ничего не нужно, требуется только провести адаптацию. Следует заметить, что вопреки расхожему мнению, прошивка не может сама по себе "слететь", "испортиться" или каким-либо другим способом выйти из строя. Такое может произойти только вследствие неквалифицированного вмешательства (например неудачной попытки перепрограммирования), либо вместе с выходом из строя платы управления. Какая DSG ставится на VW Tiguan второго поколения? DQ250, DQ381 или DQ500? A: Коротко: на авто для европейского рынка устанавливают все три типа DSG, на авто для российского рынка устанавливают только DQ250(0D9) или DQ500(0DL). Подробнее: С 2016 года, на Тигуаны второго поколения, предназначенные для европейского рынка (VIN WVGZZZ5NZG-------) начали устанавливать новую модель DSG7: 0GC (DQ381). Одновременно с этим продолжали ставить с DSG6 02E/0D9 (семейство DQ250) а также 0BH/0DL (семейство DQ500). При этом 02E ставили только на переднеприводные авто, 0BH только на полноприводные. Более современные 0D9 и 0DL и на передний и на полный приводы. С 2017 модельного года появились Тигуаны калужской сборки для российского рынка (VIN XW8ZZZ5NZH------). На них стали устанавливать трансмиссии двух типов: DSG6 0D9(DQ250) на передне- и полноприводные авто с бензиновым мотором 1.4tsi. DSG7 0DL(DQ500) на полноприводные авто с 2.0 бензиновым или дизельным мотором. И будут продолжать это делать как минимум до 2021 года. На автомобили для европейского рынка 2017 модельного года (VIN WVGZZZ5NZH-------) продолжали устанавливать весь набор 6-и и 7-ступенчатых DSG, что и в 2016 году (02E/0D9, 0BH/0DL, 0GC). В 2018 модельном году VINы сменили 10й символ с "H" на "J". Авто для европейского рынка получили VINы вида WVGZZZ5NZJ-------. Российские авто, соответственно, XW8ZZZ5NZJ-------. В части устанавливаемых типов трансмиссий ничего не менялось по отношению к 2017 году. в 2019 году на европейцев перестали ставить коробки 02E и 0BH, оставили только DSG6 0D9 (DQ250), DSG7 0GC(DQ381) и DSG7 0DL (DQ500). На Россию по прежнему идет два вида: DSG6 0D9 (DQ250) на машины с моторами 1.4tsi и DSG7 0DL (DQ500) на авто с моторами 2.0tsi, 2.0tdi. в 2020 и 2021 году ничего не поменяется. Отметим интересный факт. Смена обозначений поколений коробок прослеживается вполне четко. Например, в семействе DQ500 на смену модели 0BH пришла модель 0DL. И обозначение этой коробки сменилось соответствующим образом. Номер детали "коробка в сборе" поменялся с 0BH 300 xxxx на 0DL 300 xxxx. Что касается отдельных компонентов коробки, в их номерах подобного порядка не наблюдается. Например, на Тигуане 2018 модельного года с мотором 2.0TDI, калужской сборки, будет установлена DSG7 0DL(DQ500), сама коробка вполне логично будет обозначаться как 0DL 300 xxxx, в то время как мехатроник для этой коробки будет иметь номер детали, доставшийся от предшественника 0BH 325 xxxx. А номер платы управления мехатроника может вообще начинаться с 0GC 927 xxxx, отсылая нас к коробкам 0GC семейства DQ381, имеющим схожую электронику. Как по внешнему виду отличить DQ250 от DQ381 или DQ500? A: Нужно заглянуть под капот. У DQ381 внешний фильтр расположен горизонтально. У DQ250 и DQ500 - вертикально. DQ250 от DQ500 можно отличить по количеству скоростей ? Если вам лень разбираться самостоятельно, пришлите нам VIN, мы посмотрим и подскажем.

Что значит механизм? Каким путём это добиваемся механически? По сути меняем значение с 60 бар на 52 бара в прошивке. Соответственно насос далее не создаёт большего значения. Вопрос весьма спорный! Производители ранее приняли такое решение потом от него отказались. В последних версиях софта вернулись на значение 60. Насос чаше нужно включать, что несет большую нагрузку на другие компоненты мехатроника. Делаем по желанию и больше такой вариант подходит для спокойной эксплуатации в отличии от динамичных прошивок. Там нужен запас по давлению. Наглядно можно посмотреть при движении автомобиля во 2м канале и соответственно в 30 и 31 группе. Таким образом увидите включение насоса, чем выше скорость тем он чаще включается. Ну и нагрузка растёт, если убрать запас по давлению, насос работает практически постоянно.

@balu736 ну трясти заказ нарядами из сервиса, думаю не будут. По опыту скажу, что DQ 200 самая ломучая. DQ 250 надёжная, но от времени и пробегов, а также от не правильной эксплуатации тоже сыпется. DQ 500 редкий гость, но например на "мультах" 0BT частый гость в сервисе от больших пробегов и нагрузок.

@VladX однозначно стоит!

@WxW мысли ..сошлись и одновременно)

@VGuss Какая машина? Что и зачем прошивали? Дайте больше вводных. В моей практике не было такого.

@balu736 заменой плат В новых ревизиях таких проблем больше нет.

@balu736 дело не в напряжении! А в утечки давления. Решается, заменой, гидроплиты, установкой ремонтного гидроаккумулятора, вствкой, сваркой. Все способы работают, но различия в цене и качестве.

@Ramires зачем кричать про такой параметр?) Надо откатывать свой софт и вносить коррективы! При той схеме которая сейчас распространена, такое делают единицы. Софт залил и прощайте! В нашем случае, софт сами разрабатываем, записываем в блок и откатываем.

@balu736 если речь идёт о коробке DQ 200 то можно понизить верхнее рабочее давление до 52 бар. Редактирование прошивки производится в оригинальном редакторе от Alientech:

а потом выпороть прилюдно и отменить гарантию!, при чём у Всех ваговодов!

@WxW так вот по этим вопросам и хотел с тобой поговорить. Найдись.

Основными поломками мехатроника дсг 7 на коробках 0AM (первое поколение) и 0CW (второе поколение) являеются: трещина гидравлической части (ошибка - защита от игры, протекание масла наружу) и повреждение блока управления коробкой передач (электрическая неисправность, внутренния ошибка блока и так далее), при этом необходимо произвести замену блока с клонированием программного обеспечения. Каждая поломка робота дсг 7 индивидуальна, наличие определенной неисправности может повлечь за собой спорадические ошибки по другим компонентам гидравлической и электронной части, просьба отнестись с понимаем к сложности диагностики и возможному алгоритму ремонта. Ошибка Расшифровка P0562Электропитание, слишком низкое напряжение P177F Электродвигатель гидронасоса, недостаточное напряжение P175F Система коробки передач, не проведена базовая регулировка P189C Ограничение работоспособности вследствие недостаточного роста давления P174A Клапан 3 в делителе 1, электрическая ошибка P1748 Неисправен блок управления P1604 Неисправен блок управления P171BF Гидравлический насос защита от игры P173A Датчик хода 1 переключателя передач - Недостоверный сигнал P173B Датчик хода 2 переключателя передач - Недостоверный сигнал P173C Датчик хода 3 переключателя передач - Недостоверный сигнал P0841 Датчик 1 давления в гидросистеме коробки передач — недостоверный сигнал P175 Сцепление 1 самопроизвольно выключается P176E Сцепление 2 самопроизвольно выключается P072C Передача 1 не может быть включена P072D Передача 2 не может быть включена P073A Передача 5 не может быть включена P073B Передача 6 не может быть включена Наиболее распространенные симптомы Отказ автоматической коробки передач Невозможность установления коммуникации блока управления АКП Перегорание предохранителя SB2 или SB5 Некоторые передачи не включаются Автомобиль не переключается на другую передачу Индикатор передач мигает Индикатор передач горит Вибрация/толчки при движении Иногда автомобиль не трогается с места В регистраторе событий хранятся коды следующих неисправностей: P171BF 2127X или 1538 — гидравлический насос, защита от перегрузки Audi A3 − Ремонт мехатроника ДСГ 7 Volkswagen Jetta − Ремонт мехатроника ДСГ 7 (P171BF Гидравлический насос - Защита от игры) Блоки управления и ПО Номер БУ Номер ПО 0AM325025D0AM325025D ZHN 0AM325025D ZJK 0AM325025D ZJ9 0AM325025D ZJL 0AM325025D ZJA 0AM325025D ZEL 0AM325025D ZFJ 0AM325025D ZF7 0AM325025D ZFK 0AM325025D ZF8 Номер БУНомер ПО 0AM325025H0AM325025H Z2L 0AM325025H Z5R 0AM325025H ZEK 0AM325025H ZCA 0AM325025H ZDA 0AM325025H ZFZ 0AM325025H ZKH 0AM325025H ZKZ 0AM325025H Z5T 0AM325025H ZEM 0AM325025H ZCC 0AM325025H ZDC 0AM325025H ZG1 0AM325025H ZJN 0AM325025H Z2E 0AM325025H Z5G 0AM325025H ZE9 0AM325025H ZBZ 0AM325025H ZD2 0AM325025H ZFR 0AM325025H ZJD 0AM325025H Z7D 0AM325025H ZEU 0AM325025H ZC1 0AM325025H ZD4 0AM325025H ZFT 0AM325025H ZK0 Номер КП 0AM300050N 00R 0AM300052E 005 0AM300053K 00E 0AM300054M 00C 0AM300060E 007 0AM300058E 00B 0AM300061R 00A 0AM300064H 001 0AM300062M 005 0AM300062M 009 0AM300050P 00Z 0AM300052F 006 0AM300054N 00V 0AM300060F 00H 0AM300058F 00S 0AM300061S 01C 0AM300064J 009 0AM300062N 019 0AM300050K 01N 0AM300050K 01Q 0AM300052B 00P 0AM300053G 01G 0AM300054H 014 0AM300060A 00R 0AM300058A 013 0AM300061M 00W 0AM300064D 005 0AM300060C 009 0AM300058C 00B 0AM300061P 009 0AM300064F 001 0AM300063D 009

Актуальная версия ПО (програмvного обеспечения) исправляет ряд проблем (например, поток мощности при ускорении передаётся с задержкой, возобновить разгон можно только в случае перевода рычага селектора из положения D в положение для ручного переключения передач (режим Tiptronic), обороты двигателя увеличиваются, но возобновить разгон можно только в случае, если автомобиль движется со скоростью ниже 60 км/ч.) и осуществляется в несколько этапов: вычитывание номера програмvного обеспечения из автомобиля; проверка версии програмvного обеспечения на актуальность; обновление прошивки при помощи ODIS-E VCP; адаптация и чтение ошибок. Для данного типа коробок не достаточно узнать номер SW и посмотреть соответствующий файл, для определения последнего требуется через измеряемые величины (группа 41) получить полное наименование текущей прошивки и на основании этого получить актуальную прошивку. Наиболее частые проблемы, связанные с ПО блока управления Крутящий момент не передаётся на колёса Блок управления коробки передач неправильно интерпретирует температуру сцепления и оценивает её как перегрузку сцепления. Это приводит к срабатыванию защиты сцепления (мигает индикатор коробки передач, автомобиль едет рывками, снижается крутящий момент двигателя, выключается сцепление) Ошибка при понижении передачи При включённой передаче D4 (1500–2500 об/мин) и включении круиз–контроля происходит понижение передачи до D2 (4000 об/мин). После выключения круиз–контроля снова включается передача D4 Задержка ускорения После торможения (например, при подъезде накатом к перекрёстку) и последующем разгоне повышаются обороты двигателя и автомобиль трогается с места с задержкой. После переключения передач вручную в режиме Tiptronic (3–2, 4–3 или 5–4) автомобиль реагирует с задержкой. Ниже приведена выдержка из сводки TPI 2039580/1 по принципу подбора програмvного обеспечения для обновления. Номер ПО (старый)Версия ПО (старая)Номер ПО (новый)Версия ПО (новая) 02E3000153517, 352102E3000154323 02E300014F3105, 3110, 3116, 311702E3000154323

Для номеров SW 0BT300045J, 0BT300011K, 0BT300045F, 0BT300011H предусмотрена TPI 2024293/2 (актуальные номера и версии ПО), которую Вы можете найти во вложениях. tpi_2024293_2.pdf

ЗАМЕНА ПЛАТ МЕХАТРОНИКА (ТЕМПЕРАТУРНЫЕ ПЛАТЫ) Ошибки и симптомы Ниже отражены наиболее частые ошибки, связанные с выходом из строя температурных плат и симптомы, которые проявляются при эксплуатации автомобиля с данной поломкой. Мы не рекомендуем эксплуатировать автомобиль с не исправными температурными платами для избежания поломки других элементов коробки передач (к примеру, режимы повышенной фактической температуры приводят к повышенному износу электрических плат внутри самой коробки передач, таки как модуль датчиков) Ошибка Расшифровка Наиболее распространенные симптомы Пропадание передач P1740 Контроль температуры муфты P17D8 Ограничение величины момента из-за температуры муфты Ревизии температурных плат 0B5398009F 01.06.2018 0B5398009E 15.02.2016 0B5398009D 07.05.2013 0B5398009C Для замены комплекта температурных плат необходимо демонтировать блок мехатроник и уже на снятом блоке произвести снятие/установку плат. Данная процедура занимает порядка 3 часов (с учетом остывания агрегата до температуры, при которой возможно начать демонтажные работы) и требует на доливку 1 литр масла (G052529A2) и новую прокладку поддона (0B5321371E). Если есть признаки горелого масла, то рекомендуем заменить весь объем, который составляет порядка 6 литров (G052529A2), а также внутренний масляный фильтр (0B5325429E) и по желанию магистральный фильтр (0B5325330A).

@Raxler всегда имееется запас по мощности у двигателя и прочих агрегатов. Правильно откалиброванная прошивка и затем откатанная с проверкой в измеряемых группах чип тюнинг прошивка не навредят Вашей машине!

Мехатроник. J743 Mechatronik коробки передач со сдвоенным сцеплением, в управляющем блоке коробки передач. Электронный блок управления коробки передач состоит из двух частей, охватывающих электрогидравлический блок управления. Mechatronik коробки передач 0BT опущен в масляную ванну, это означает, что электромагнитные клапаны работают полностью погруженными в масло. Посредством этого гарантируется полное удаление воздуха из гидравлической системы, и Mechatronik всегда работает в однородных физических эксплуатационных условиях. Мехатроник.Монтажные узлы блока J743 Датчики. G182 Датчик числа оборотов на входе коробки передач G487 Датчик хода 1 переключателя передач (передача A 1 - 5) G488 Датчик хода 2 переключателя передач (передача C 7 - 3) G489 Датчик хода 3 переключателя передач (передача D задняя - 4) G490 Датчик хода 4 переключателя передач (передача B 2 - 6) G501 Датчик 1 числа оборотов первичного вала G502 Датчик 2 числа оборотов первичного вала G509 Датчик температуры сцепления T16m Штекерный раз G93 Датчик температуры трансмиссионного масла(в блоке управления) G510 Датчик температуры в блоке управления G545 Датчик давления в гидравлической системе 1 G546 Датчик давления в гидравлической системе 2 or_e313.jpg Модуль селектора КПП E313 Для определения отдельных положений селектора КПП служат датчики Холла, расположенные на печатной плате электроники селектора КПП. Информация о соответствующих положениях селектора передаётся по шине CAN-привод в Mechatronik. Электромагнитные клапаны блока Mechatronik. N435 Клапан 3 в делительном механизме 1 (клапан сцепления K1) N471 Клапан охлаждающего масла N436 Клапан 4 в делительном механизме 1(предохранительный клапан) N472 Клапан управления основным давлением N438 Электромагнитный клапан 4 (переключатель передач D задняя - 4) N437 Электромагнитный клапан 3 (переключатель передач B 2 - 6) N439 Клапан 3 в делительном механизме 2 (клапан сцепления K2) N440 Клапан 4 в делительном механизме 2 (предохранительный клапан) N433 Клапан 1 в делительном механизме 1 (переключатель передач A 1 - 5) N434 Клапан 2 в делительном механизме 1 (переключатель передач C 7 - 3) 7-ми ступенчатая DSG , датчик тахографа.

@balu736 кто хотел тот понял о чём речь)

@balu736 речь идёт про оси в редакторе программы ЭБУ

@Юрий Цветков Здравствуйте! Вы из какого региона? Какая машина? Какие навыки по ремонту автомобиля?

@Юрий Цветков у Вас два варианта: 1. Обратиться к специалисту в Вашем регионе 2. Заказать прошивку под оборудование ODIS-E или VCP