1.4 TSI CAXA есть ошибки помогите

[adolf80]

Цитата:

Сообщение от toxa78 А держится хорошо он ? Вот это TPI очень подходитВложение 25772

Проверил это соединение дымом от сигареты. Вроде не затягивает. По показаниям давление в коллекторе 300 гПа - что вроде как норма, а значит скорее всего действительно заглючил клапан вентиляции. Сегодня еще раз проехался и убедился окончательно, что после адаптации дросселя, машинка поехала как и раньше ( до ошибки ), появилась тяга на низах.
Хочу сказать спасибо всем кто откликнулся помочь и особенно за ТПИ.

[melkon]

Цитата:

Сообщение от adn1271 Очень хочу узнать Вашу точку зрения, по поводу его работы на моторе с непосредственным впрыском топлива!

И чем его работа отличается от моторов с МРI ?

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от melkon И чем его работа отличается от моторов с МРI ?

По Вашему не отличается?

[melkon]

Цитата:

Сообщение от adn1271 По Вашему не отличается?

Вопросом на вопрос не надо ... тут как бы технический форум . Ничем оно не отличается ,за ней как было разряжение на ХХ так и осталось если разговаривать в контексте сабжевой проблемы и поисков ее решения .

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от melkon ,за ней как было разряжение на ХХ так и осталось

ДВС работает не только на ХХ. Работа ДЗ на MPI, FSI и TDI CR немножко отличаются.

[melkon]

А причем тут TDI CR ...я вообще не понимаю ? На TDI ДЗ имеет координально другие задачи.
Какой то разговор ниочем...

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от melkon Какой то разговор ниочем...

Чтоб он был "о чем", нужно хотя бы прочесть и сравнить алгоритм работы ДЗ для всех трех видов впрыска топлива.

[melkon]

Цитата:

Сообщение от adn1271 Чтоб он был "о чем", нужно хотя бы прочесть и сравнить алгоритм работы ДЗ для всех трех видов впрыска топлива.

Отбросим TDI CR ,расскажи отличия для MPI и FSI .Очень интересно какие отличия кардинальные и как они сказываются на диагностики подсосов лишнего воздуха после ДЗ ну если не затруднит конечно .
Пониженное разряжение после ДЗ и ошибки сабжевые несут ли различную информацию в том и другом варианте ?

[adn1271]

Отбросим TDI CR
Источник: Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

"Отбросим TDI CR" - ну зачем же так сразу. Общее у этих двух видов впрыска, то что топливо впрыскивается непосредственно в цилиндр и регулировка крутящего момента на некоторых режимах работы ДВС может осуществляться схожим образом (включая добавочные впрыски).
Дальше наверное необходимо прочесть о физике работы непосредственного впрыска, как он задумывался. С учетом даже того, что ДВС VW уже достаточно давно изготавливает без возможности работы на послойном смеси образовании.
Не смущает наличии датчика G294 на ДВС с непосредственным впрыском или отсутствие клапана принудительного ХХ на некоторых турбированных двигателях (CAXA к ним не относится) по сравнению с ДВС MPI?

подсосов лишнего воздуха после ДЗ
Источник: http://autoprogs.ru/newreply.php?do=postreply&t=15061 Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru
"подсосов лишнего воздуха после ДЗ"- не всегда отсутствие разряжения во впускной коллекторе говорит о проблеме подсоса через впускной коллектор. А вот реакция б/у ДВС на такую ситуацию в зависимости от протокола UDS/KWP разная. Можно и по экспериментировать на том же CAXA!
Ну и системы активной безопасности "живущие" по 03 адресу могут вносить коррективы в алгоритм работы ДЗ.

Итог: работа ДЗ на ХХ и неподвижном автомобиле (двигатель "не раскручивается" даже выше определенных оборотов) несколько отличается от работы на движущемся автомобиле (нагрузка, скорость и тд.) и переходных режимах. Должны всегда анализироваться "условия" возникновения ошибок.
ЗЫ: остальное - ищите, читайте, анализируйте.

[melkon]

Понял ,вопросов больше не имею

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от melkon Понял ,вопросов больше не имею

Дело не в вопросе, есть ДВС где впрыск MPI+FSI. Дело в том кому он задан!

[melkon]

Цитата:

Сообщение от adn1271 Дело не в вопросе, есть ДВС где впрыск MPI+FSI. Дело в том кому он задан!

Это хорошо что есть такие моторы

[AWAS]

Задам вопрос по CAXA, раз речь о нем.
1. Как мозги определяют утечку воздуха и выдают в измерительных данных параметр

Цитата:

IDE01911 Leakage air 2.6 kg/h

И какие данные в этом поле считаются критическими?
2. Частенько блок уходит в себя и не дает проводить базовые установки с ошибкой "Блок отклонил команду" (или что-то подобное). Логику мозгов не могу понять, то разрешает вход, то не разрешает.

[AWAS]

Цитата:

Сообщение от Igor33 С машиной то что не так?

Видится 2 проблемы, которые не могу пока локализовать:
1. Спорадические единичные пропуски зажигания по всем горшкам, особенно после снятия нагрузки с двигателя. Без чека и ошибок, но чувствуются потряхивания и до 2-3 пропусков на 1000 оборотов коленвала.
2. Редкие, раз в неделю-две проблемы с пуском холодного двигателя (на АЗ) с отключением цилиндра по причине многочисленных пропусков и ошибками P0300, P0353 и по отключению впрыска по неработающем у котлу.
Прошивка ЭБУД актуальная, необходимые проверки выполнены.
По второй проблеме набираю статистику, больше заботит первая, может они как-то связаны и это наиолкнет на решение второго вопроса.
ЗЫ. Готовых решений и совета не прошу, хочу понимания по вышеозначенным вопросам.

[Igor33]

Помыть форсунки винсом и сбросить ОДИС-ом адаптацию пропусков.
По второму пункту трудно сказать, P0353 (Ignition Coil (C) Cylinder 3 Primary/Secondary, Malfunction) это ведь проблема катушки. На других цилиндрах как она себя чувствует?

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от AWAS 1. Спорадические единичные пропуски зажигания по всем горшкам, особенно после снятия нагрузки с двигателя. Без чека и ошибок, но чувствуются потряхивания и до 2-3 пропусков на 1000 оборотов коленвала.

В блоках MED17.5 есть прямая связь между утечками воздуха из впускного коллектора до/после дросселя и отключением цилиндров. Если оценка утечек превышает некие пороговые значения установленные в калибровках, то может последовать принудительное отключение.
Только не спрашивай, как оно определяет наличие утечек - алгоритм кошмарно замороченный, на пальцах объяснить не смогу ;-)

[AWAS]

Цитата:

Сообщение от Igor33 Помыть форсунки винсом и сбросить ОДИС-ом адаптацию пропусков.

Вот с базовыми установками то и есть вопрос: в 4 из 5 случаев блок не пускает для выполнения операций. А без этого, как без рук, сам понимаешь. Блок, кстати, UDS.

----------

Цитата:

Сообщение от veloseeped Если оценка утечек превышает некие пороговые значения установленные в калибровках, то может последовать принудительное отключение.

В моем случае, в режиме ХХ, показывает утечку 2,6 кг/ч. При этом рассчитанный расход воздуха около 8,5 кг/ч. Долгая коррекция до -3,5, короткая меняется: после снятия нагрузки улетает за +-10.
Вот и пытаюсь понять 2,6 это много? Или мало? Или в целях оценки смеси этот параметр вообще не учитывать и он показывает температуру на Марсе? :)

[AWAS]

Продолжу тему CAXA.
При холодном пуске мотор неровно работает, потом глохнет. Повторный запуск ОК. Случается при долгом простое (более 8 часов). Ошибок в регистраторе событий нет.
Склоняюсь к проблемам с топливной системой.
Снял лог. 2 попытки запуска. Заглох через 3-4 секунды и повторный успешный пуск.
http://ixbt.photo/photo/35280/48917aiy2fkIYqp/1214573w.jpg
Есть мысли, почему при пуске мозги задирают давление топлива? Похоже, что банальный перелив топлива приводит к глушению.

[Igor33]

Может N276 - регулятор давления топлива клинит на холодную?
Выходит, что больше минуты давление не соответствует заданному. Попробуй перед пуском в исполнительном тесте поработать этим клапаном или же руками подай на него напряжение. Проверь, какое опорное на нём сразу после пуска.
Не исключено, что и сам датчик давления G247 неверно отображает истинную картину давления.

[AWAS]

Igor33, Немного не правильно увидели. Давление скакнуло с 6 до 95 очков в момент первого пуска. И это были запрошенные величины.
Потом двигатель заглох.
Через минуту повторный успешный пуск, давление приходит в норму.
G247 маловероятно, так как во всех других случаях показывает адекватные данные.

[Strelban]

AWAS, камрад, посмотри, что происходит в момент запуска с давлением G71, углом дросселя и длительностью впрыска. На прогрев обычно дроссель до 8 град, давление в коллекторе больше 400 мБар и впрыск 3-4 мсек. Движок пытается хапнуть как можно больше воздуха и налить побольше топлива, чтоб быстрее кат разогреть.Потом все устаканивается до 2- 330-1,7 соответственно. На пусковое давление в рампе, откровенно говоря, я никогда не обращал внимание, но даже с заклинившим и визжащим N276 старт всегда уверенный.
Я б копал в сторону залиvovan74их смолой распылителей форсунок.
p/s/ параметр "не герметичность за дроссельной заслонкой" на исправно работающих CAXA очень часто 2-4 кг/ч.

[adn1271]

Количество подаваемого топлива регулируется за счет изменения давления топлива в рейки от нагрузки ДВС. N276 нормальное состояние закрытое, управление ШИМ. Давление ХХ - около 40 Бар, обесточенное состояние (обрыв) - около 140 Бар. При отсутствие сигнала от датчика G247 - 7,5 Бар (KWP).
На ХХ в коллекторе разряжение. Показания G71?

[AWAS]

adn1271, при возможности, проведу дополнительные проверки по давлению с отключенным датчиком давления/температуры топлива. Надо только адаптер соорудить для подключения механического манометра.
По давлению на ХХ: абсолютное значение не помню, но запрос и факт соответствуют, да и на графике выше видно, что сразу после запуска 55 кгс/см2. При отключенном регуляторе давление вырастает до срабытывания редукционника, что=то около 120 очков.

Разрежение на ХХ (на прогретом движке) тоже в норме: 0,3-0,35 абсолютного давления. При езде реагирует адекватно, до 1,9 бар абсолютного давления.

Вот еще интересно, насколько давление на высокой стороне должно падать после остановки и охлаждения топлива? В моем случае оно упало до 6 бар, т.е. примерно до давления на низкой стороне.

[Strelban]

Цитата:

Сообщение от AWAS Вот еще интересно, насколько давление на высокой стороне должно падать после остановки и охлаждения топлива? В моем случае оно упало до 6 бар, т.е. примерно до давления на низкой стороне.

Смотря за какой интервал. Сразу после остановки прогретого двигателя давление растет за счет нагревающегося в рампе топлива вплоть до сброса редукционником. Если после остановки оно рушится с 50, то либо ТНВД течет по штоку, либо форсунки не держат. Первое встречается чаще и масло явно отдает бензином.

[AWAS]

Strelban, Ясно. Надо попробовать снять лог в течении 8-10 часов. И после этого заглянуть эндоскопом на рабочую часть форсунок.