Перепрошивка двигателя CAWA в CCTB

[cons]

Добрый день! Давным давно на этом форуме была интересная тема по перепрошивке CAWA (170 л.с.) в CAWB (200 л.с.). Кто помнит, опыт закончился неудачно, у человека заругался иммобилайзер на изменение класса мощности двигателя.

Интересно, а возможно ли, что иммобилайзер не будет ругаться на прошивку CAWA в CCTB. Эти моторы оба 170 л.с.

Есть желание переделать мотор CAWA в CCTB для использования широкополосной лямбды. Больше отличий у этих двух моторов нет.

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от cons Есть желание переделать мотор CAWA в CCTB для использования широкополосной лямбды. Больше отличий у этих двух моторов нет.

Забудь. Не прокатит.
Блоки управления, расчитанные на работу с ШДК отличается аппаратно.
Это MED17.5.2, а не MED17.5.
Там и процессор другой стоит с флешом на 2Мb.
У CAWA проц с флешом на 1.5Мb

[cons]

А с заменой блока на ССТВ его тяжело потом прописать в машине?

----------

veloseeped, а вы точно уверены что в CCT стоит 17.5.2?

http://i.ebayimg.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/z/2AYAAOSwBLlVdEOl/$_57.JPG

Например тут написано 17.5.
Просто натолкнулся на инфу, что блоки ССТА до 11 года были 17.5 (и нормально работали с ШДК.)

Вот к примеру. Если версия блока ССТА оканчивается на 027 до процессор 17.5.2:

http://cdn04.trixum.de/upload2/X/p/Xp8tbMx2GAzu136602528585P2496.jpg

[veloseeped]

Подзреваю, что подобный вопрос был вызван желанием иметь возможность контролировать смесь на тюнигованном до Stage2 моторе.
Угадал?
Тогда решение можно сделать по другому. Поставить дополнительный котроллер ШДК с выходом имитирующим сигнал узкополосного зонда.
ШДК монтируется вместо штатного, а сигнал с выхода подключают к ЭБУД.
Правда при этом придется немного подправить и прошивку в ЭБУД, чтобы он не пытался диагностировать этот псевдо-зонд.
Другой способ - просто поставить датчик EGT. Это по сути косвенный показатель по смеси. В чем то даже более информативный с точки зрения безпасности работы мотора - EGT поперла вверх, значит со смесью что-то не то происходит.

[cons]

veloseeped, все верно мыслите, только альтернативные варианты не рассматриваю. Хотя про них и знаю.

Ну так что скажите насчет того, что до 11 года моторы ССТА шли с блоками 17.5 (как на фото) и нормально работали с ШДК?

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от cons Например тут написано 17.5. Просто натолкнулся на инфу, что блоки ССТА до 12 года были 17.5 (и нормально работали с ШДК.)

Да, эти блоки действительно были 17.5, но .... они не работали с ШДК.
И ставили их на тигуан не до 12-го года, а до 31.05.2010, т.е papandosум 2010 модельный год.
У этих ССTA штатно стоит узкий зонд.
В принципе они ничем не отличались от блоков CAWA.
Показываю фокус
Выбираем по каталогу блок для CCTA этих времен 06J909026CL
Окрываем дамп прошивки и видим открытым текстом слова...

0261S04594 1037500404 06J906026AFB06J906026CL 4299 MED17.5 TFSI 2,0L CAWA-NJ9E16

Блоки с ШДК будут иметь номера 06J906027xx

[cons]

Честно говоря, ваши слова для меня оказались откровением. В SSP по двигателям четко написано что ССТА идут с экологическим классом ULEV-II, что означает наличие ШДК LSU 4.9 и LSF 4.2.

На ибее нашел интересный лот ECU Volkswagen TIGUAN # 06j906026g от VIN WVGAV95N89W502730. Надо будет проверить онлайн по вину сколько зондов стояло на этом тигуане.

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от cons Ну так что скажите насчет того, что до 11 года моторы ССТА шли с блоками 17.5 (как на фото) и нормально работали с ШДК?

Котроллер ШДК это всегда некий отдельный чип на плате.
Ни на каких версиях плат блоков MED17.5 от тигуана, либо других вы их не найдете, так же как и пустых незапяных мест под них.
Двойка на конце обозначения типа блока как раз и указывает на их модификацию для работы с ШДК.

----------

Цитата:

Сообщение от cons Честно говоря, ваши слова для меня оказались откровением. В SSP по двигателям четко написано что ССТА идут с экологическим классом ULEV-II, что означает наличие ШДК LSU 4.9 и LSF 4.2. На ибее нашел интересный лот ECU Volkswagen TIGUAN # 06j906026g от VIN WVGAV95N89W502730. Надо будет проверить онлайн по вину сколько зондов стояло на этом тигуане.

Проверил. На самом деле Вы правы. Это я ошибался.

ССTA действительно шел c ШДК.
Но это значит, что "железо" платы 100% отличается от платы CAWB (см. выше про контроллер).
И тут начинаются другие засады. Надо переределывать проводку, но это вобщем мелочь. Брать Б/У блок, значит нарваться на СS, который лежит в непереписываемой зоне флеша процессора. Новый неиспользованный блок - дилера не привяжут - головной сервер не даст, так как не сопадет комплектация по ВИН в базе данных.
Значит остается эксперименты: либо замена-перепайка процессора на новый, либо грубая*** - убийство иммобилайзера на подменном блоке.

[Timur_ua]

Наконец то уважаемый человек втолковал, а то уже была тема

[Den_of_Evil]

Цитата:

Новый неиспользованный блок - дилера не привяжут - головной сервер не даст, так как не сопадет комплектация по ВИН в базе данных.

Спорное утверждение. Данные блока отсылаются на сервер для проверки валидности (краденый/не краденый). А соответствует ли блок комплектации при привязке иммо сервер не делает, по крайней мере не натыкался на такое. Конечно же класс мощности блока должен совпадать.

[Zhidovinov]

Цитата:

Сообщение от veloseeped Котроллер ШДК это всегда некий отдельный чип на плате. Ни на каких версиях плат блоков MED17.5 от тигуана, либо других вы их не найдете, так же как и пустых незапяных мест под них. Двойка на конце обозначения типа блока как раз и указывает на их модификацию для работы с ШДК. ---------- Проверил. На самом деле Вы правы. Это я ошибался. ССTA действительно шел c ШДК. Но это значит, что "железо" платы 100% отличается от платы CAWB (см. выше про контроллер). И тут начинаются другие засады. Надо переределывать проводку, но это вобщем мелочь. Брать Б/У блок, значит нарваться на СS, который лежит в непереписываемой зоне флеша процессора. Новый неиспользованный блок - дилера не привяжут - головной сервер не даст, так как не сопадет комплектация по ВИН в базе данных. Значит остается эксперименты: либо замена-перепайка процессора на новый, либо грубая*** - убийство иммобилайзера на подменном блоке.

А если блок будет не новый? А использованный ранее на другом авто?

[cons]

Velosseped, Онлайн проверка по вину подтвердила наличие ШДК у того блока med 17.5. Осталось как то проверить, есть ли разница в блоках 17.5 которые ставились на CCT и CAW. Вы уверены на 100% что у них разная железная начинка? Я думаю, не исключен вариант, что железо одинаковое, просто в CAW контролер ШДК программно не задействован.

----------

Den of Evil, можете прояснить про класс мощности. Например CAWA и CCTB оба 170 л.с. - это будет считаться одним классом мощности?

[Den_of_Evil]

Цитата:

Например CAWA и CCTB оба 170 л.с. - это будет считаться одним классом мощности?

А вот это хз. Понятно будет, если считать, например абритусом иммо данные с обоих блоков и сравнить, совпадает ли Power Class

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от cons Вы уверены на 100% что у них разная железная начинка? Я думаю, не исключен вариант, что железо одинаковое, просто в CAW контролер ШДК программно не задействован.

Порылся в своем архиве фоток MED17.5 и сделал наглядное сравнение версий плат с обычным зондом (сверху) и с ШДК (снизу)
В красном круге контроллер ШДК - 32-pin бошевский чип CJ135 (маркировка чипа 30615 или 30522)

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от Den_of_Evil А вот это хз. Понятно будет, если считать, например абритусом иммо данные с обоих блоков и сравнить, совпадает ли Power Class

Можно и без абритуса. Значение пауер-класса можно подглядеть в дампе прошивки.
-------------------------
PS: Посмотрел дампы...
WFS PowerClass у CAWA и CCTB одинаковые.
У CAWB и CCTA тоже совпадают.
Но вот версии железа блоков у них не одинаковые.

[Davydov]

Цитата:

Сообщение от Den_of_Evil А соответствует ли блок комплектации при привязке иммо сервер не делает

Еще как делает! Лечил B7 пассат, на который блок привезли от америкоса, хотя номер блока и модель полностью совпадали адаптация была отклонена сервером из за несоответствия power class эбу. С учетом того что все железо, да и блоки "по сути" одинаковые пересадил проц от родного... Варианты конечно были... Можно было бы в ручную пересчитать иммобилайзер или же вообще его без иммо сделать...

Поэтому как вариант внедрить то его можно, но только не через дилера! Он-лайн вряд ли пустит...

[cons]

veloseeped, спасибо за действительно ценную информацию!

[cons]

Сравнение логов и этикеток блоков CCT и CAW дал следующий результат:
Revision для CAW начинается с A7 (например A7H20), для CCT - c AA (например AAH03).
HW для CAW - 06J 906 026 D. Для CCT - имеют две буквы в конце, обычно это 06J 906 026 AF.

----------

Заодно были найдены на ибее предложения по продаже "подготовленных к установке" ecu со следующими вариантами:

1. IMMO DEFEAT/INACTIVE IMMOBILIZER with NO VIN DATA OR IMMOBILIZER DATA CONTAINED.

or

2. DATA TRANSFER OFFERED FOR FREE

( THIS INCLUDES CHIPPED CARS, NO MODULES or SOCKETS FOR TUNED TRANSFER )

ACTIVE IMMOBILIZER FOR CUSTOMERS WHO WANT IT ACTIVE.

THIS OPTION REQUIRES YOU MUST SUBMIT YOUR CORE IN ADVANCE FOR DESTRUCTION OR STRIP FEE TO BE PAID IF RETURNED!

( ADDITIONAL SERVICES MAY BE PURCHASED BELOW WITH CORE AND PROPER DOCUMENTS SUBMITTED. )

DOCUMENTATION REQUIRED FOR HIGH SECURITY DATA RELEASE OF YOU VEHICLE. WE ALWAYS ADHERE TO SDRM for NASTF!

PLEASE CONTACT US FOR LEGAL FORMS IF INTERESTED.

( LIMITED DOCUMENTS REQUIRED FOR DATA TRANSFER, AS NOTHING IS CHANGED AND DATA IS PRESERVED! )

WE MARRY KEYS, MAKE/COPY KEYS, AND ALSO OFFER DATA TRANSFER SERVICES WHICH ENABLE A NEW/USED VERIFIED PART SUCH AS CLUSTERS/ ENGINE ECU/TCU / ETC.

3. IMMOBILIZER INACTIVE HOWEVER VIN# WRITTEN TO CONFORM WITH VALID ID.

( CORE IS REQUIRED SUBMITTED FOR THIS OPTION OR A STRIP FEE TO BE PAID IF RETURNED )

4. UNIT VIRGIN NO DATA CONTAINED OTHER THEN FLASH PART # READY FOR OEM SKC/DEALER GeKo SESSION.

NOTE : FLASH TUNES IMMOBILIZER ID AND VIN # ARE PART OF A STRIP PROCESS FOR RETURNED CORES TO STOP DUAL IDENITIES AND TUNER FILES.

[Aleksander_67]

Цитата:

Сообщение от veloseeped Проверил. На самом деле Вы правы. Это я ошибался.

Off.
"Позор джунглям! Позор джунглям" (Во все стороны) Акела промахнулся! А-ке-ла про-мах-нул-ся!" ))
Ну хучь "человечьим духом" повеяло. )) А то помнится годков с десяток назад, "во времена раннего VAGCom-а" ассоциировался у меня не иначе как с "добрым инопланетным разумом, с осьмнадцатиядерным процем и кучей HDD в рейде на плечах", откель мгновенно выдергивалась "академическая инфа". ))
Живой значит человече, так сказать, "из плоти, и крови" ))

[las79]

Цитата:

Сообщение от veloseeped Можно и без абритуса. Значение пауер-класса можно подглядеть в дампе прошивки. ------------------------- PS: Посмотрел дампы... WFS PowerClass у CAWA и CCTB одинаковые. У CAWB и CCTA тоже совпадают. Но вот версии железа блоков у них не одинаковые.

Подскажите где смотреть мощностной класс? В файле SGO? Открыл hex редактором ничего похожего поиском не нашел.
Можно спрошу сразу: перешили 06J906026CS 3245 в 06J906026CM 7220. Прошьется у диллера иммо???

[Timur_ua]

06J-906-026-CS ; CGYA (3C) 112kW
06J-906-026-CM ; BYJ (9X) 118kW
9X- VW Magotan Там случаем не иммо 3?

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от 052 06J-906-026-CS ; CGYA (3C) 112kW 06J-906-026-CM ; BYJ (9X) 118kW 9X- VW Magotan Там случаем не иммо 3?

Не.
Кодовое значение конфига для иммо и перепрограммирования одинаковое в обоих случаях.
=129

[Inexplicable]

набор постов

[Davydov]

Цитата:

Сообщение от las79 перешили 06J906026CS 3245 в 06J906026CM

Вряд ли... сервер будет ругаться... Нужно искать full с такой же машины как у вас и на столе... Ручками...

Зачем эксперементировали то??? Сначала бы посмотрели что прошивки совершенно несовместимы! На форумах об этом уже очень много написано...

[Lelic]

прочитал ветку понял что CAWA в CCZB просто при помощи VAS5054 может и удастся прошить, но работать в нормальном режиме в авто всё равно не удастся ?