G450 Датчик разницы давления ОГ

[Особых примет не имел]

Цитата:

Сообщение от melkon Я имею ввиду корректное отключение

Вот!
О чем и речь. Я на пример на том же NF EDC17CP44 полное и корректное отключение ЕГР видел раз или два.
Потому что :

Цитата:

Сообщение от melkon ЕГР "отключен" у всех по разному в понимании. У кого маска затерта, а у кого нормально отключен выключателями

Буквально не давно был Тига CLJA 2.0 .....экологию прибили , но прожиг остался

[adn1271]

Двигателе строение это баланс компромиссов. "Улучшая" одно, может быть значительно ухудшено все остальное.

[nautic]

Ответ тюнера по поводу глушения ЕГР:- закрыто правильным способом. созданы условия, чтобы он не открывался. одной маскировкой ошибок этого не добиться!
это не дпф, свитчом его не потушить!
маску трут шоб можно было снять все барахло с мотора ( всю систему экологии).
Если клапан закрыт то он закрыт если закрыт правильно! ты перестраховался и кинул заглушку и исключил все риски


Заверил что на ресурсе ДПФ это ни как не отразится - все сделано технически грамотно! Сказал Не переживать...!

В принципе ответ(ы) по существу я получил. Спасибо отписавшимся за мысли по существу вопроса...

[adn1271]

EGR это не только экология (NOx на дизеле), но и уменьшение температуры в камере сгорания. На разных режимах количество подаваемых ОГ камеру сгорания разное (при запуске и ХХ - ДВС "холодный" клапан закрыт). Бездумное обогащение смеси не приведет к равномерному распределению ее по цилиндру, а значит количество сажи возрастет. "Наддув" на дизельном ДВС (VTG) в меньшей степени зависит от оборотов, но очень не любит температуры и сажи.

[nautic]

adn1271, Спасибо за предостережения - повторюсь (у меня лишь первый этап на котором я и остановлюсь)! Температурные показатели подняты очень незначительно (Мега безопасно для этой серии двигателя). По сути я довел его характеристики (или чуть превысил) относительно его же "топовой " версии. Мое тех задание не было бездумное повышение мощи/ момента "любой ценой" ...! Применен подход (наработки) очень известной в этом европейском тюнинг -ателье. Цель сего была лишь одна - cделать более уверенными кратковременные ускорения/ обгоны (больше на трассе) - для спокойствия (не для постоянного драйва).

[nautic]

Цитата:

Сообщение от melkon По вашему вопросу может быть еще один вариант . Возможно что ваш фильтр на момент глушения ЕГР был уже совсем уставший . Но так как на хх клапан либо открыт либо приоткрыт противодавление в выхлопе слегка компенсировалась . Как только вы поставили заглушку на ЕГР компенсация пропала и теперь датчик показывает ровно то что на самом деле существует . Проверить просто опять же - надо не убирая заглушку залить сток . Если будет изменение то проблема 100% в прошивке . Если нет то фильтру жить осталось не долго .

Я уже выкладывал выше логи сразу перед чипом и после него - Ну не может поменяться состояние фильтра на обездвиженном на неделю (образно) авто...!
Показатели сажи по 0427, 06059 и 06060 полностью совпадают - 0,12 л или 48,6гр из 70 расчетных . Динамика, показатели расхода до чипа были нормальными... Регенерация происходит в обычном , штатном режиме без "индикаций" ошибок через (350км (по городу ) до чипа)).
Вся индикация по эко полностью исправна и не отключена - не указывает на ошибки и неисправности. Ошибок на сегодня по 01 блоку нет... При "откате " же уверен что все вернется к старым значениям...
Да! Видимо в исправленном софте получились такие изменения по дифф давлению в связи с закрытием ЕГР но оставлением DPF. Был бы отключен и он - не было бы и показаний по g 450 (имхо)...
Если увеличится скорость накапливания сажи - тогда и призадумаюсь ... Годовые пробеги у меня малые, ( бесконтрольно) для меня это не пройдет!

[adn1271]

[QUOTE=melkon;939269]Вы пишите стереотипы гуляющие по сети . Снижение Т в камере сгорания это ни что иное как средство по уменьшению образования NOx в выхлопе ,а не самоцель . Снижение температуры происходит путем замещения определенным количеством ОГ определенного количества лишнего воздуха тем самым снижается процент образования окислов азота в процессе сгорания смеси . В режимах работы ЕГР смесь бедная всегда в том или ином соотношении. Во всех мощностных режимах с максимальной нагрузкой и λ +\- близкой к 1,когда температуры в камере максимальные, ЕГР закрыт наглухо .[COLOR="Silver"]

В чем же стереотип? Что на бензиновым и дизельном ДВС EGR уменьшает температуру в камере сгорания (но используется это правда по-разному)? По режимам работы EGR тут все вроде бы понятно. Проблем после «глушения» EGR не наблюдалось с «железом» ДВС?
На выброс NOx влияют две вещи высокая температура и бедная смесь. Если на температуру в камере сгорания повлиять возможно, то на состояние смеси на всех режимах - тяжелее. Дизельный двигатель работает на гетерогенной топливовоздушной смеси. Стехиометрическое соотношение 14,5 : 1 (лямбда = 1). Значения лямбда для дизельных двигателей с наддувом при полной нагрузке лежат в диапазоне 1,15 …. 2,0 и это при возросшем максимальном давление и увеличившимся количестве впрысков. На холостом же ходу, при отсутствии нагрузки величина лямбда может быть меньше 7.

[Особых примет не имел]

Цитата:

Сообщение от adn1271 EGR это не только экология (NOx на дизеле), но и уменьшение температуры в камере сгорания.

Это взаимосвязанные вещи и одно и тоже. По сути правильно будет так - снижение температуры ведет к снижению оксидов азота.

[nautic]

Коль разговор перешел о повышении температуры сгорания без ЕГР(с отключенным) :- вопрос на сколько (на какое значение в градусах)? Знаю что это (повышение) гораздо более критично для современных бензиновых двигателей ( температурно гораздо более нагруженных), в меньшей же степени - для дизельных...
Но опять же - ведь егр работает не на всех режимах - а если это в основном трассовые режимы (работает ли егр на них) - стоит ли тогда вообще об этом говорить и на сколько оно критично...?

[adn1271]

Коль разговор перешел о повышении температуры сгорания без ЕГР(с отключенным) :- вопрос на сколько (на какое значение в градусах)? Знаю что это (повышение) гораздо более критично для современных бензиновых двигателей ( температурно гораздо более нагруженных), в меньшей же степени - для дизельных...
Источник: Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Температура в камере сгорания бензин: 2000 - 2500; дизель: 1400 - 2000 в градусах цельсия
Температура отработавших газов бензин: 700 - 1000, дизель: 250 - 750 в градусах цельсия
Температура горения сажи 600 в градусах цельсия.

[nautic]

Цитата:

Сообщение от adn1271 Температура в камере сгорания бензин: 2000 - 2500; дизель: 1400 - 2000 в градусах цельсия Температура отработавших газов бензин: 700 - 1000, дизель: 250 - 750 в градусах цельсия Температура горения сажи 600 в градусах цельсия.

Из последнего (горение сажи) следует что обычная ( автоматическая) регенерация с температурой 440-460С не эффективна ?!

Как наиболее эффективно (из практики) проходит принудительная регенерация :- в движении или "на месте"? И как часто ее рекомендуется проходить (в городском цикле)?

[melkon]

Цитата:

Сообщение от nautic Из последнего (горение сажи) следует что обычная ( автоматическая) регенерация с температурой 440-460С не эффективна ?! Как наиболее эффективно (из практики) проходит принудительная регенерация :- в движении или "на месте"? И как часто ее рекомендуется проходить (в городском цикле)?

Зачем вы себе мозг засераете ? Регенерация проходит так как это написано в прошивке ЭБУ . От владельца автомобиля этот процесс опосредован . Заниматься принудительными регенерациями не нужно и даже вредно .

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от nautic Из последнего (горение сажи) следует что обычная ( автоматическая) регенерация с температурой 440-460С не эффективна ?!

Пассивная регенерация - б/у ДВС не вмешивается в процесс (хим реакция внутри саживого фильтра до определенного предела)
Активная регенерация - условия провидения, добавочные впрыски и тд. (до 42гр сажи)
Регенерация в условиях сервиса.
Аварийная регенерация (до 45гр). Цифры пишу по памяти.

Уменьшают температуру горения сажи - другая конструкция саживого фильтра, с присадкой в топливо - для Европы.

FORD(ая) система.

ЗЫ: лампочки на панели приборов действительно горят для дебилов (это просто констатация факта не в чей адрес).

[melkon]

Цитата:

Сообщение от adn1271 Пассивная регенерация - б/у ДВС не вмешивается в процесс (хим реакция внутри саживого фильтра до определенного предела) Активная регенерация - условия провидения, добавочные впрыски и тд. (до 42гр сажи) Регенерация в условиях сервиса. Аварийная регенерация (до 45гр). Цифры пишу по памяти. Уменьшают температуру горения сажи - другая конструкция саживого фильтра, с присадкой в топливо - для Европы. FORD(ая) система. ЗЫ: лампочки на панели приборов действительно горят для дебилов (это просто констатация факта не в чей адрес).

Чуток ошибся ...
Аварийная это когда ЭБУ зажигает желтую трубу на приборке и предлагает погонять на повышенных оборотах минут 20.
Сервисная это когда аварийная уже заблокирована - возможна только в сервисе с подключением ODIS .

[nautic]

У VW другие цифры ( расчетная (0,185L) 185 гр или 70гр по другим каналам). У меня 0,12(120гр) или 48,6 гр соответственно - запускается сама доп впрыск идет всегда ( у нас это пассивная или штатная ). Принудительная и Васей запускается- есть вариант в движении а есть на месте (коды запуска разные).

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от melkon Чуток ошибся ... Аварийная это когда ЭБУ зажигает желтую трубу на приборке и предлагает погонять на повышенных оборотах минут 20. Сервисная это когда аварийная уже заблокирована - возможна только в сервисе с подключением ODIS .

Вот здесь все подробно расписано:

[nautic]

Cпасибо! Я в курсе как запускается принудительная (Васей)- правда там иной алгоритм...

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от nautic Cпасибо! Я в курсе как запускается принудительная (Васей)- правда там иной алгоритм...

VAS-PC, ODIS разница не велика, важнее CFFB (UDS). Обе регенерация в условиях сервиса и аварийная регенерация запускаются через диагностику, для последней нужен логин. Есть ограничение по количеству сажи.

[nautic]

Цитата:

Сообщение от adn1271 VAS-PC, ODIS разница не велика, важнее CFFB (UDS). Обе регенерация в условиях сервиса и аварийная регенерация запускаются через диагностику, для последней нужен логин. Есть ограничение по количеству сажи.

Какое количество сажи, до которого рега еще запустится на СFFB ( в одних группах это 175 гр в других же лишь 70 - понимаю что это просто расчётные величины)...? Есть информация, что это порядка 90% от общего объема ?!
Так может лучше / правильнее в условиях города (коротких поездок) все же периодически ее проводить на упреждение ( если есть такая возможность) ?! Об этом то же есть рекомендации на многих форумах ...

[melkon]

Цитата:

Сообщение от nautic Какое количество сажи, до которого рега еще запустится на СFFB ( в одних группах это 175 гр в других же лишь 70 - понимаю что это просто расчётные величины)...? Есть информация, что это порядка 90% от общего объема ?! Так может лучше / правильнее в условиях города (коротких поездок) все же периодически ее проводить на упреждение ( если есть такая возможность) ?! Об этом то же есть рекомендации на многих форумах ...

Не надо ничего проводить на упреждение ,так же как не надо читать дурости на форумах .

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от nautic Какое количество сажи, до которого рега еще запустится на СFFB ( в одних группах это 175 гр в других же лишь 70 - понимаю что это просто расчётные величины)...? Есть информация, что это порядка 90% от общего объема ?! Скрины из мануала Так может лучше / правильнее в условиях города (коротких поездок) все же периодически ее проводить на упреждение ( если есть такая возможность) ?! Об этом то же есть рекомендации на многих форумах ...

Есть инструкция по эксплуатации авто, склонен ей верить.

[nautic]

Спасибо! Т.е. пока количество накапливается до 24г и при этом значении включается штатно регенерация - не мешать машине работать( согласно алгоритму EGC)...?!

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от nautic Спасибо! Т.е. пока количество накапливается до 24г и при этом значении включается штатно регенерация - не мешать машине работать( согласно алгоритму EGC)...?!

Инструкция по эксплуатации автомобиля!?

[Igor33]

Я же вас парни предупреждал, что это*** вас заебёт. Неповерили, решили пообщаться... Теперь довольны, все высказались?

[nautic]

( ыгарек)! Вижу явные проблемы с желчью (она у тебя зашкаливает)! Или очень похоже , что тебя клиент в жесткой форме недавно "отмел" или "на кислород" без выходного отправили ...?!!!

Парни же делятся полезной информацией - за что им благодарен ((в отличии от тебя).
Умные всю жизнь не устают учится - гордецы/ дураки лишь "гнут пальцы" и "щеки надувают"!