проблема с заменой лямбды

[ggeekkaa]

Всем привет!
Эта тема продолжение темы по замене эбу(med17.5.1) гольф плюс 1.4 bmy на эбу(med17.5.5) от туарана 1.4 Tsi cavc 2011, так как был установлен двигатель 1.4 tsi cav.
замена прошла удачно, но появилась проблема с заменой Лямбды(4 провода) на широкополосную (5 проводов, 6 пинов). перепиновал по Ельзе, нагрев(3 и 4 провод) оставил прежние провода, так как совпадают, а остальные 4 провода подключил к эбу по схеме.
но после прогрева, выскакивает 2 ошибки р0130 и р2251, сбой цепи и короткое на массу нагревателя. я проверил всю проводку, сопротивления нагревателя мерял 5.5 ом, сопротивление калибровочного тоже мерял 90 ом, подключал лампочку на нагрев, лампа загорается, потом горит сильнее, еще сильнее,потом меньше горит, потом почти тухнет и после выскакивают ошибки, т.е. не сразу, а после прогрева.
Помогите в чем может быть проблема?!

[Oleg2000]

Как вариант. Внутри лямбда-зонда бывает происходит обрыв накала в горячем состоянии. Из-за теплового расширения, а на холодном все звонится. Спасает замена на новый и только bosch, либо vag!

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от ggeekkaa выскакивает 2 ошибки р0130 и р2251, сбой цепи и короткое на массу нагревателя.

Нагрев тут ни при чем.
Эти ошибки относятся к неисправностям в сигнальной цепи ЛЗ, а не к цепи нагревателя.
Нельзя исключить и неисправность микросхемы CJ125 контроллера широкополосной лямбды внутри ЭБУД, которая случилась в "прошлой жизни" этого б/у блока.
Это не такая уж и редкость. Случается, например, когда работают электросваркой на железе выхлопа.

[adn1271]

Принцип работы этих лямбда зондов разный!

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от adn1271 Принцип работы этих лямбда зондов разный!

Каких этих?
К чему эти высоконаучные слова?

[adn1271]

появилась проблема с заменой Лямбды(4 провода) на широкополосную (5 проводов, 6 пинов).
Источник: http://autoprogs.ru/newreply.php?do=newreply&p=516806 Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Каких этих?
Источник: http://autoprogs.ru/newreply.php?do=newreply&p=516806 Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

Триггерной (скачкообразной) и широкополосной.

[ggeekkaa]

Цитата:

Сообщение от Oleg2000 Как вариант. Внутри лямбда-зонда бывает происходит обрыв накала в горячем состоянии. Из-за теплового расширения, а на холодном все звонится. Спасает замена на новый и только bosch, либо vag!

лямбда bosch подбирал по двигателю cavc и эбу med17.5.5cavc.
когда подключал лампочку, было видно что меняется напряжение, гореяла по разному.
на прогретой лямбде мерял сопротивление, есть.

----------

Цитата:

Сообщение от veloseeped Нагрев тут ни при чем. Эти ошибки относятся к неисправностям в сигнальной цепи ЛЗ, а не к цепи нагревателя. Нельзя исключить и неисправность микросхемы CJ125 контроллера широкополосной лямбды внутри ЭБУД, которая случилась в "прошлой жизни" этого б/у блока. Это не такая уж и редкость. Случается, например, когда работают электросваркой на железе выхлопа.

Можно как-то продиагностировать эту проблему?

----------

Читал на разных форумах, что сопротивление нагревателя не то. и добавляют резистор в цепь нагревателя. Это может быть правдой.

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от adn1271 Триггерной (скачкообразной) и широкополосной.

Так тогда читай внимательней, прежде чем хвататься за клавиатуру. Ничего нового ты не сообщил.
Автор топика давным-давно в курсе этого.
Для того и была сделана перекроссировка моторного жгута после замены одного типа ЭБУД, который работал с узкополосной лямбдой на другой, который рассчитан на работу с ШДК.
И тут у него что-то не срастается.

----------

Цитата:

Сообщение от ggeekkaa Можно как-то продиагностировать эту проблему? Читал на разных форумах, что сопротивление нагревателя не то. и добавляют резистор в цепь нагревателя. Это может быть правдой.

Да. ЭБУД может диагностировать цепь нагрева из расчета номинальной мощности подогревателя ЛЗ. Эта величина может быть различной у разных зондов. Но это может быть актуально лишь в случае замены зонда на неоригинальный, левый или совсем неподходящий для даннного ЭБУД.
Судя по твоему рассказу в данном случае имеет штатное состояние - блок и к нему оригинальный зонд
Смотрел, что у тебя показывает актуальные данные сигнала с зонда после включения лямбда регулирования?
Имхо, это где-то в 30-х группах данных должно быть видно.
Нормально работающий и исправный на XX должен показывать значения лямбда в небольших колебаниях около 1.000.
Если там жестко стоит единица, то ЭБУД забраковал
сигнал с зонда и включил в свои расчеты аварийно-подменное значение лямбды.

[ggeekkaa]

Да. ЭБУД может диагностировать цепь нагрева из расчета номинальной мощности подогревателя ЛЗ. Эта величина может быть различной у разных зондов. Но это может быть актуально лишь в случае замены зонда на неоригинальный, левый или совсем неподходящий для даннного ЭБУД.
Судя по твоему рассказу в данном случае имеет штатное состояние - блок и к нему оригинальный зонд
Смотрел, что у тебя показывает актуальные данные сигнала с зонда после включения лямбда регулирования?
Имхо, это где-то в 30-х группах данных должно быть видно.
Нормально работающий и исправный на XX должен показывать значения лямбда в небольших колебаниях около 1.000.
Если там жестко стоит единица, то ЭБУД забраковал
сигнал с зонда и включил в свои расчеты аварийно-подменное значение лямбды.[/QUOTE]
Проверял васей все группы от 30-49, все что касается 1зонда все показания не изменяются, только температура меняется. 2 зонд видно что работает.

----------

Цитата:

Сообщение от veloseeped Так тогда читай внимательней, прежде чем хвататься за клавиатуру. Ничего нового ты не сообщил. Автор топика давным-давно в курсе этого. Для того и была сделана перекроссировка моторного жгута после замены одного типа ЭБУД, который работал с узкополосной лямбдой на другой, который рассчитан на работу с ШДК. И тут у него что-то не срастается. ---------- Да. ЭБУД может диагностировать цепь нагрева из расчета номинальной мощности подогревателя ЛЗ. Эта величина может быть различной у разных зондов. Но это может быть актуально лишь в случае замены зонда на неоригинальный, левый или совсем неподходящий для даннного ЭБУД. Судя по твоему рассказу в данном случае имеет штатное состояние - блок и к нему оригинальный зонд Смотрел, что у тебя показывает актуальные данные сигнала с зонда после включения лямбда регулирования? Имхо, это где-то в 30-х группах данных должно быть видно. Нормально работающий и исправный на XX должен показывать значения лямбда в небольших колебаниях около 1.000. Если там жестко стоит единица, то ЭБУД забраковал сигнал с зонда и включил в свои расчеты аварийно-подменное значение лямбды.

Проверял васей все группы от 30-49, все что касается 1зонда все показания не изменяются, только температура меняется. 2 зонд видно что работает.
Источник: Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru

[veloseeped]

Значит не хочет зонд работать.
Может всетаки в проводах косяк? Нигде сигнальные концы на массу не сели?

И что показывает 1-е бит-поле в 30-й группе?
XXX - соответственно это статус состояния
"подогрев" - "зонд готов" - "регулирование включено"

А температуру зонд не измеряет - то что показывает вася это значения из математической температурной модели температуры выхлопа, которая заложена как калибровка в блок и является функцией от оборотов и относительного циклового наполнения.

[ggeekkaa]

Цитата:

Сообщение от veloseeped Значит не хочет зонд работать. Может всетаки в проводах косяк? Нигде сигнальные концы на массу не сели? И что показывает 1-е бит-поле в 30-й группе? XXX - соответственно это статус состояния "подогрев" - "зонд готов" - "регулирование включено" А температуру зонд не измеряет - то что показывает вася это значения из математической температурной модели температуры выхлопа, которая заложена как калибровка в блок и является функцией от оборотов и относительного циклового наполнения.

только что проверил, вобщем на первом зонде все нули, но когда газуешь появляется 1 вместо 2го нуля, на второй зодне 1 мигает постоянно вместо 2го нуля.

[veloseeped]

Цитата:

Сообщение от ggeekkaa вобщем на первом зонде все нули, но когда газуешь появляется 1 вместо 2го нуля, на второй зодне 1 мигает постоянно вместо 2го нуля.

Мигает обычно бит, который показывает статус подогрева.
Возможно тут назначение битов несколько отличается от стандартного.
Но в любом случае нули это показатель неработоспособности.
А что касается второго зонда, то его состояние зависит от состояния первого. Если первый не работает, то данные со второго будут игнорироваться мозгом в своих расчетах.

[toxa78]

Да с проводами накосячил 100 процентов,у меня тоже не сразу получилось правильное подключение,а по итогу зонд прикрутил от туарега v10 tdi,и все нормально работает. Эльзы нет на этом компе,если время будет завтра на работе гляну,может вспомню что там и как.

[ggeekkaa]

Использовал не родные пины для подключения в колодке и мне кажется, что они там плохо сидят. Подключил так:1-78; 2-79; 3-7; 4-е30; 5-56; 6-57. В колодке t94.

----------

На счет лямбды, походу неоригинал, Bosch стоит 6500 р. универсальная, хотя в магазине сказали, что подойтет.

[adn1271]

[/COLOR]На счет лямбды, походу неоригинал, Bosch стоит 6500 р. универсальная, хотя в магазине сказали, что подойтет.[/QUOTE]

[ggeekkaa]

Цитата:

Сообщение от adn1271 [/COLOR]На счет лямбды, походу неоригинал, Bosch стоит 6500 р. универсальная, хотя в магазине сказали, что подойтет.

[/QUOTE]

Такая же как на картинке.

[adn1271]

Подключил так:1-78; 2-79; 3-7; 4-е30; 5-56; 6-57. В колодке t94.[COLOR="Silver"]

Вин номер автомобиля с которого снят блок управления!?

[ggeekkaa]

Позже напишу. По этой же схеме подключал.

----------

Смотрел схемы туаран 2 и 3, одинаковые

[ggeekkaa]

WVGZZZ1TZCW075352

[ggeekkaa]

Цитата:

Сообщение от dima52347 Что это??!

вин-код эбу который стоит сейчас.

[adn1271]

Что должно стоять:

[ggeekkaa]

Цитата:

Сообщение от veloseeped Мотор прогревал до рабочей температуры?

да, и проехался.

[veloseeped]

И что, даже бит "прогрев" в 30-й гр. не дергается?
В 31.1 жестко единицы показывает?
И сколько вольт показывает в 33.2?

[ggeekkaa]

Цитата:

Сообщение от veloseeped И что, даже бит "прогрев" в 30-й гр. не дергается? В 31.1 жестко единицы показывает? И сколько вольт показывает в 33.2?

Все заработало, после того как в базовых настройках провел тест ламбды , катализатора.
Но одна проблема не ушла, обороты больше 4000 не поднимаются.
Не подскажешь что показывает 200-ая группа.

[toxa78]

Цитата:

Сообщение от ggeekkaa Все заработало, после того как в базовых настройках провел тест ламбды , катализатора. Но одна проблема не ушла, обороты больше 4000 не поднимаются. Не подскажешь что показывает 200-ая группа.

Больше 4000 на месте не поднимаются или на ходу?