Audi A5 периодически плохо заводится (или не заводится)

[lishyk_m]

Люди добрые, нужна помощь! Есть машина - Ауди А5 2,0 tfsi. Проблема в следующем: бывают моменты когда начинаешь заводить машину, а она с полуоборота не заводится, начинает фыркать и через секунд 7-10 заводится, а то и вообще не заводится. Происходит это довольно редко, если уже завелась, то ездит без проблем. Потом бывает постоит минут 15 после прогрева и опять один раз такая же ерунда, далее снова без проблем ездит.
Диагностика ничего не показывает, ошибок нет, все параметры в норме. Делали капитальный ремонт двигателя, но после этого она уже довольно много ездит и после ремонта проблемы сначала не наблюдалось. Насос в баке давление выдаёт, свечи поменяны и тд. Вообщем все в норме.
Подозрения падают на блок управления топливным насосом низкого давления, или есть вариант, что в насосе высокого давления пропала герметичность и топливо в масло попадает, потому что на щупе масло пахнет немного бензином

[geoazd]

Меняй насос высокого давления, протекает топливо в масло.

[lishyk_m]

Да там видно, где насос прилегает к корпусу другого элемента, стоит прокладка и куча герметика выступает. И в том же месте сопливит то ли топливо, то ли масло... там говорят толкатель какой-то меняют... или это вряд ли поможет ?

[megabyteauto]

Цитата:

Сообщение от lishyk_m Люди добрые ... бывают моменты ... с полуоборота не заводится, начинает фыркать ... а то и вообще не заводится.... если уже завелась, то ездит без проблем. Потом бывает постоит минут 15 после прогрева и опять один раз такая же ерунда, далее снова без проблем ездит. Диагностика ничего не показывает, ошибок нет, все параметры в норме. Делали капитальный ремонт двигателя, но после этого она уже довольно много ездит и после ремонта проблемы сначала не наблюдалось. Насос в баке давление выдаёт, свечи поменяны и тд. ...

lishyk_m
Вы , извините форум с салоном гадалки не перепутали?...

По правилам , тема оформляется хотя-бы :

Ауди А5-"год ,WIN"
Двигатель-" обозначение"

...Параметры (когда запустил ) :

Адаптация краткосрочная- "значение"
Адаптация долгосрочная- "значение"
... другие значения...

... Параметры при попытке запуска после простоя 15 минут нагретого мотора :
"Цифры"

Делали ремонт мотора ,варианты :

"Полный капитал"

" ...на коленке поменял кольца без проточки"

... другие варианты...

...ну если уж желаете "раскинуть карты на короля "

, то выпадает скорее всего "несгорание смеси " ( проблемы при сжатии и\или проблемы с форсунками плохой распыл и\или текут)
... а то у Вас насос то течёт , то не течёт!!!

[xoxol1984]

если проблема воспроизводится в условиях сервиса,можно синхру снять осциллографом,дабы исключить болтанку РВ.

[lishyk_m]

Сори за оформление, я типо новичок...
Ауди а5 Sportback 2009 год дорестайл
Двигатель - CDNB
megabyteauto
Не понял какую адаптацию краткосрочную/долгосрочную смотреть, адаптацию чего??

По капремонту ничего не скажу, потому что давно делался и уже хозяин поменялся, и как выяснилось с таким дефектом купил машину... сказал поршневую делали... масло естественно жрет

Форсунки чистили, возили на стенд, все нормально с ними, свечи поменяны..ъ

Сегодня ещё кое-что проверил, но не могу понять. Когда машина долго не заводится в блоке коробки передач возникает ошибка:
P0727 00 - сигнал числа оборотов от блока управления двигателя, нет сигнала.
Далее проверил блоки КП и двигателя во время «плохой заводки», обороты коленвала и распредвала показывает адекватные, т.е. сигналы поступает. Но ошибка все равно появляется, вот и не понятно это косяк или следствие того что она не заводится

[megabyteauto]

Адаптации по топливу в процентах ( при запущенном движке) ... Далее не помешает глянуть наличие опилочек на ДПКВ ... Надеюсь АКБ и силовые цепи ( например наводка от стартера) уже исключены?...

[sergey307]

По симптоматике была похожая проблема на 1.8 САВВ, в итоге ТНВД. Чуть позже еще срезало тягу выше 3 тыс. оборотов и чек появился.
По ТНВД варианта два - задиры на штоке толкателя или блок управления, в этом случае походу блок.

[Александр_68]

Цитата:

Сообщение от lishyk_m Сори за оформление, я типо новичок... Ауди а5 Sportback 2009 год дорестайл Двигатель - CDNB megabyteauto Не понял какую адаптацию краткосрочную/долгосрочную смотреть, адаптацию чего?? По капремонту ничего не скажу, потому что давно делался и уже хозяин поменялся, и как выяснилось с таким дефектом купил машину... сказал поршневую делали... масло естественно жрет Форсунки чистили, возили на стенд, все нормально с ними, свечи поменяны..ъ Сегодня ещё кое-что проверил, но не могу понять. Когда машина долго не заводится в блоке коробки передач возникает ошибка: P0727 00 - сигнал числа оборотов от блока управления двигателя, нет сигнала. Далее проверил блоки КП и двигателя во время «плохой заводки», обороты коленвала и распредвала показывает адекватные, т.е. сигналы поступает. Но ошибка все равно появляется, вот и не понятно это косяк или следствие того что она не заводится

Я бы осциллографом сигнал с ДПКВ снял и к нам в студию.

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от lishyk_m Люди добрые, нужна помощь! Есть машина - Ауди А5 2,0 tfsi. Проблема в следующем: бывают моменты когда начинаешь заводить машину, а она с полуоборота не заводится, начинает фыркать и через секунд 7-10 заводится, а то и вообще не заводится. Происходит это довольно редко, если уже завелась, то ездит без проблем. Потом бывает постоит минут 15 после прогрева и опять один раз такая же ерунда, далее снова без проблем ездит. Диагностика ничего не показывает, ошибок нет, все параметры в норме. Делали капитальный ремонт двигателя, но после этого она уже довольно много ездит и после ремонта проблемы сначала не наблюдалось. Насос в баке давление выдаёт, свечи поменяны и тд. Вообщем все в норме. Подозрения падают на блок управления топливным насосом низкого давления, или есть вариант, что в насосе высокого давления пропала герметичность и топливо в масло попадает, потому что на щупе масло пахнет немного бензином

Для такой постановки вопроса есть классная TPI:

[lishyk_m]

Цитата:

Сообщение от adn1271 Для такой постановки вопроса есть классная TPI:

Не могу смотреть ссылки, типо мало сообщений написано...

----------

Цитата:

Сообщение от sergey307 По симптоматике была похожая проблема на 1.8 САВВ, в итоге ТНВД. Чуть позже еще срезало тягу выше 3 тыс. оборотов и чек появился. По ТНВД варианта два - задиры на штоке толкателя или блок управления, в этом случае походу блок.

Блок управления, который под сидухой находится?? Он же вроде за ТННД отвечает. Или вы мозги говорите?? Вот на шток тоже грешим. Пока ещё не лазили туда

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от lishyk_m Не могу смотреть ссылки, типо мало сообщений написано... ---------- Блок управления, который под сидухой находится?? Он же вроде за ТННД отвечает. Или вы мозги говорите?? Вот на шток тоже грешим. Пока ещё не лазили туда

Не поленитесь найти и скачать SEAT SSP 132, ну не превращать ведь форум в балаган.

[sergey307]

Цитата:

Сообщение от lishyk_m Не могу смотреть ссылки, типо мало сообщений написано... ---------- Блок управления, который под сидухой находится?? Он же вроде за ТННД отвечает. Или вы мозги говорите?? Вот на шток тоже грешим. Пока ещё не лазили туда

Нет, блок или электроника в самом ТНВД, возможно электромагнитный клапан - я тут уже так глубоко не вникал.
Я два раза сталкивался с этим, один раз был именно шток, но тогда, как правило, сразу срезает тягу и почти сразу после этого чек загорается (так как его клинит), а проблема по электронике ТНВД (если не ошибаюсь и не путаю, то с электромагнитным клапаном) может медленно проявлять себя - но приговор в обоих случаях замена ТНВД, хотя шток уже научились делать.

[adn1271]

Цитата:

Сообщение от sergey307 Нет, блок или электроника в самом ТНВД, возможно электромагнитный клапан - я тут уже так глубоко не вникал. Я два раза сталкивался с этим, один раз был именно шток, но тогда, как правило, сразу срезает тягу и почти сразу после этого чек загорается (так как его клинит), а проблема по электронике ТНВД (если не ошибаюсь и не путаю, то с электромагнитным клапаном) может медленно проявлять себя - но приговор в обоих случаях замена ТНВД, хотя шток уже научились делать.

В принципе и Вам та же рекомендация, чтоб не писать глупости.
ЗЫ: Если повезет найдете чем отличаются регуляторы на 1,8 и 2л.

[sergey307]

Цитата:

Сообщение от adn1271 В принципе и Вам та же рекомендация, чтоб не писать глупости. ЗЫ: Если повезет найдете чем отличаются регуляторы на 1,8 и 2л.

Спасибо за рекомендацию, только зачем?
Я поделился опытом который был у меня на предыдущей машине
Номер ТНВД 06H127025Q, предполагаю, что даже если номер детали разный, то принцип поломки у него один и тот же. Диагностировал методом подкидывания с такой же машины товарища, после чего все симптомы пропадали, ну и дальнейшая замена проблему решила.
Повторюсь, поделился тем, что у меня было и ни на что больше не претендую, тем более не говорю, что ТНВД на 1.8 и 2.0 одинаковые, как и то, что разные (в чем на самом деле сомневаюсь).

[adn1271]

Повторюсь, поделился тем, что у меня было и ни на что больше не претендую, тем более не говорю, что ТНВД на 1.8 и 2.0 одинаковые, как и то, что разные (в чем на самом деле сомневаюсь).
Источник: Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru
Не сомневайтесь:

[lishyk_m]

Цитата:

Сообщение от megabyteauto Адаптации по топливу в процентах ( при запущенном движке) ... Далее не помешает глянуть наличие опилочек на ДПКВ ... Надеюсь АКБ и силовые цепи ( например наводка от стартера) уже исключены?...

Краткосрочная адаптация смесеобразования в районе 0% +- 1,5%
Долгосрочная адаптация смесеобразования 1,6%
При "плохой заводке" высокое давление насоса показывало 9000 кПа, то бишь 90 атмосфер, в принципе адекватное значение...
Обороты ДКП все время показывает примерно 400 оборотов минимум.
Регулировка фаз газораспределения - 28 градусов.
На холодную и прогретую эти показания особо не отличаются, машина прогрелась до 80 градусов, потом постояла минут 10, остыла до 70... потом пробовал заводить и ничего, еле завел...

[megabyteauto]

Проверяй "герметичность циллиндров"( не путать с компрессией).

[lishyk_m]

Цитата:

Сообщение от lishyk_m Краткосрочная адаптация смесеобразования в районе 0% +- 1,5% Долгосрочная адаптация смесеобразования 1,6% При "плохой заводке" высокое давление насоса показывало 9000 кПа, то бишь 90 атмосфер, в принципе адекватное значение... Обороты ДКП все время показывает примерно 400 оборотов минимум. Регулировка фаз газораспределения - 28 градусов. На холодную и прогретую эти показания особо не отличаются, машина прогрелась до 80 градусов, потом постояла минут 10, остыла до 70... потом пробовал заводить и ничего, еле завел...

Да еще забыл добавить... ДПКВ снял, немного стружки было, но состояние хорошее, трещин и тд ничего нет

[lishyk_m]

Цитата:

Сообщение от Александр_68 Я бы осциллографом сигнал с ДПКВ снял и к нам в студию.

вот осциллограммы. Снимал Васей, по картинке вроде более менее должно быть понятно, но если надо будет, то поясню.

[Александр_68]

Цитата:

Сообщение от lishyk_m вот осциллограммы. Снимал Васей, по картинке вроде более менее должно быть понятно, но если надо будет, то поясню.

Попробуйте найти и протянуть все массы.

[Igor33]

Массы конечно протянуть нужно, это вообще никогда не помешает, только вряд ли поможет.
geoazd тебе уже одну из причин указал, но видимо унюхать наличие бензина в масле не каждому дано, тут я бессилен...
Другая причина, по твоим симптомам - падение давления через форсунку/и. Если ты взялся за самостоятельный ремонт, то наверняка знаешь как проверить и эту версию. Если не знаешь, то так и напиши, тут есть один светоч, который на все вопросы новичкам даёт полные ответы. Осталось его только заинтересовать, он уже в твоей теме засветился с куницей)))
Ошибка по мультитрону не о чём, по ней есть ТПИ - не обращать внимание на неё, от слова "совсем".
А главный тебе совет - занимайся тем, в чём соображаешь. Не нужно изображать из себя крутого спеца в диагностике, всё равно здесь ты это никому не докажешь. Лох, он и есть*** и это нельзя не увидеть в каждом твоём сообщении. А учить тебя здесь некому, разве что спец по куницам возьмётся. Он тут зарядку одному "начинающему спецу" помогал искать, так всего 25 страниц подсказывал, а неисправность так и не нашёл.
Удачи в ковырянии диагностического говна!