Vladtourkhv

Цитата: Сообщение от dosent А метод простой, когда было нормально, и после чего так произошло, и нашли ли неисправные детали при разборке. ---------- При замене колец, нех делать можно обмотку на массу замкнуть. Проверяли якорь после замены? да, проверяли все после замены, и на стенде крутили, гена показал норм показатели и под нагрузкой не было падения если бы были сомнения они бы не отдали мне его а продолжили ремонт. ---------- Цитата: Сообщение от adn1271 В нормальных организациях, клиенту дают "новый" и ЗАБИРАЮТ СТАРЫЙ, гарантию дают на то, что отдали. Диодный мост кто сам менял? они мне и так дали гарантию пол года)))) аналогичного у них не было, у нас же преобладающее большинство японских авто... ---------- Цитата: Сообщение от dosent А метод простой, когда было нормально, и после чего так произошло, и нашли ли неисправные детали при разборке. я же говорю стерлись щетки))) поменяли и все ---------- При замене колец, нех делать можно обмотку на массу замкнуть. Проверяли якорь после замены? при замкнутой на массу обмотке, что происходит?я имею ввиду симптомы? предполагаю он бы не работал вообще....

Цитата: Сообщение от dosent Да всё правильно, на холостых нагрузку включаешь, и напруга сразу подпрыгивает до 14 с чем то, всё отключаешь и она падает до 12 с чем то это можно по сканеру наблюдать или мультиметром. ---------- Проверить же просто, включить на холостых все потребители, и смотреть просадку напрежения, если напрежение акомулятора показывает и лампа не горит, значит генератор не даёт нужного напрежения, а если он не возбуждается на холостых дак лампа зарядки должна гореть. Если конечно ремень не проскальзывает или муфта обгонная не прокручивается. Просто головоломка в том что "сказали" что всё проверили. Вооот, а лампа не горит:((( пока Аккум не упадёт до критической отметки и он выдаст ошибку , что разряжен Аккум

Цитата: Сообщение от Дмитрий 42 Лишь о том, что регулятор часть генератора и шина ЛИН не имеет непосредственного отношения к работе его электро-механической части. А может просто межвитковое какое-нибудь ? Не создается достаточное возбуждение обмоток. Т.е. регулятор не может адекватное магнитное поле создать, просто потому что обмотка в КЗ или может там обрыв какой-нибудь. Специ по генам сказали, что все проверяли и все должно работать, держу с ними плотную связь, что бы они тоже были в курсе что и как Так же, проверяли диоды и Якорь когда меняли реле... обмотку только не проверили повторно, тк не было подозрения и в первый раз

Цитата: Сообщение от adn1271 Пост 80, смотрите картинку. LIN информационная шина передачи данных и к току возбуждения прямого отношения не имеет, как и лампа АКБ в данном случае. О чем это нам говорит? ---------- Цитата: Сообщение от Дмитрий 42 Без провода ЛИН он должен все равно выдавать 14.3. Так что скорее всего это сам гена, возможно регулятор... Регулятор поменял на Новый, оригинал эффект тот же ---------- Цитата: Сообщение от dosent При таком раскладе генератор замкнутый получается, или акоммулятор дохлый Что тогда присходит на бОльших чем хход оборотах?

Цитата: Сообщение от Дмитрий 42 Полагаю, что он просто недостаточно выдает напряжения на самовозбуждении. Пока газуете - выдает, перестали газовать -он скатывается на работу от АКБ. Да, я тоже так думаю, вот теперь нужно понять) кто косячит в этой цепи, Гена -развозбужденный, который все не может возбужиться и стона это влияет или проводка, провод Lin(которую могли повредить, при монтаже демонтаже)

Цитата: Сообщение от adn1271 это и имел ввиду, что разъем двухконтактный, а задействован один спсибо за схему Источник: Форум по диагностике, автосканерам © autoprogs.ru T2f - двух контактный разъем, но задействован один пин в нем, так бывает. Нумерация указывается на самом разъеме, по схеме в данном случае 1 (T2f/1). Отсоедините разъем T2f, заведите автомобиль, включите потребители (обогрев стекла, зеркал и тд). Дайте поработать автомобилю в течение 5-10 мин. Поднимите обороты до 1200-1400 об/мин и произведите измерение напряжение на клемме +В и корпуса генератора (исключается проводка авто). Нужна цифра. Надеюсь с механикой все в порядке. Токовые клещи и осциллограф видимо не наш случай. Окей, информацию принял, в ближайшее время замерю... в прошлый раз когда мерили, цифра была около 12 то есть напруга акб но весь замер был в течении 5 минут...этого видимо мало....что бы гена начал сам бодриться с низов... Кстати, если предположить, что провод не исправен, то по идее, при движении в течении этого же времени гена априори должен заработать на 14,3...но этого не происходит опять же, то есть как только стрелка оборотов падает на холостые, напруга падает до 11,9....просто мысли вслух

Цитата: Сообщение от Дмитрий 42 На схеме же виден регулятор с ЛИН управлением в который заходит ЛИН. Он и принимает решение при отсутствии сигнала с провода ЛИН и выдаче 14.3В. Дмитрий, да, вижу, но я имел ввиду, через что он говорит гене сколько выдавать? ведь кроме лин нет никаких проводов для подачи сигнала генератору на увеличение напруги? допустим регулятор принял решение, а дальше куда сигнал идет? что нужно повысить до 14,3

Цитата: Сообщение от adn1271 На то они и специалисты - не ломайте! Разъем двух контактный T2f, но контакт задействован один. это и имел ввиду, что разъем двухконтактный, а задействован один спсибо за схему ---------- Цитата: Сообщение от Дмитрий 42 Отсоединяете ЛИН, генератор работает в неконтролируемом режиме, без управления от блока бортовой сети, должен выдавать все время одно и то же напряжение - свое номинальное напряжение, как выше видно на скриншоте 14.3В. Под нагрузкой напряжение немного просядет. Вот тут интересно конечно, отключали и ничего не менялось....проблема все таки в гене? но как объяснить, что он возбуждается до 14 вольт при движении.. второй момент исходя из схемы,сколько должно пройти время,что бы гена активизировался на 14,3 это раз, во втором случае, какием образом происходит это программирование(в случае перебитого провода лин) если больше никаких управляющих проводов нет...

Цитата: Сообщение от adn1271 Как читать схемы есть в ELSA. В "квадратиках" цифры (две разные) для "переноса" точки соединения по нижней оси координат. Для Вас это не так важно. Машина с "Старт-стоп" или нет. Схемы ищутся по комплектации (PR код). Да и это вторично. Далее ВЫ уведите примерно такую картинку. Шина LIN связывает несколько блоков которые "общаются" условно между собой (что там на стенде эмитируются в душе не чаю). Отсоединяете двух контактный разъем на генераторе - это тоже надо уметь (генератор будет выдавать напряжение постоянной величины). Проверить напряжение на +В и корпусом генератора при оборотах и нагрузке. Машина не старт стоп( простите не знал, что нужно указывать) Разъём отсоединяли, ничего не менялось, так же как и с подключённым разъёмом! Напряжение постоянной величины, что имеете ввиду? Максимальное, что может выдать генератор? У меня там однопиновый разъём, всего один поводок, с фишкой да, мучаюсь, не могу отщелкнуть:( но спецы быстро отколупывают

Цитата: Сообщение от adn1271 Я ни чего не достаю, она у меня есть (ELSA)! Комплектация авто? схемы читать немецкие умеем? как я понял провод идет к фишке 10 контактной а потом в блок 245? что за блок или что это? вкраце ознакомился с чтением схем, прошу помощи куда дальше все это двигается, что в этом разъеме 245

Цитата: Сообщение от adn1271 Я ни чего не достаю, она у меня есть (ELSA)! Комплектация авто? схемы читать немецкие умеем? к сожалению нет, не приходилось сталкиваться, расскажите, буду учиться

Цитата: Сообщение от adn1271 Я ни чего не достаю, она у меня есть (ELSA)! Комплектация авто? схемы читать немецкие умеем? Tour 2010 год casa 4xmotion tdi 3L

Цитата: Сообщение от adn1271 Самое главное Вы получили право смотреть ссылки и не стыдитесь задавать вопросы по "техники измерения". Закон Ома знают многие (они так считают), но на практике ............................ ЗЫ: куда подевался один комент (пост, не от меня)!? Это да, теперь могу смотерть вложения) подскажи, можешь ли достать схему/диаграму этого синего провода от гены до того места куда он идет...чет порылся не нашел

https://voltag.ru/partners/equipment/ вот такой стенд ---------- Цитата: Сообщение от adn1271 Ну хватит, найдите специалиста. Тема приобретает оттенок абсурда. Это да) жду очереди к сервисменвм дилера) посмотрим что найдут) спасибо вам за помощь) отпишусь, как доберусь до истины)

Цитата: Сообщение от adn1271 На стенде как Вы думаете шина LIN есть и нужна ли она там? Методика указывался в TPI от начала до конца. Схем там только для всех автомобилей нет. Любой провод, любое резьбовое соединение это потенциальная неисправность. На стенде они подключали провод который эмулирует сигнал лин?♂ Так мне объяснили

Цитата: Сообщение от adn1271 Вам знакома такая характеристика, а дальше кто, где и как мерил?! Если я правильно понял, вы пытаетесь мне объяснить, что с ростом оборотов растёт напряжение в сети? И к 6 т оборотов должны быть заявленные 14 вольт? Зависимость роста силы тока от оборотов это понятно или что то не так понимаю? Вы поймите, я не пытаюсь с вами состязаться в знаниях физики и знания спец литературы, я пытаюсь с помощью знающих людей методом исключения найти варианты поиска проблемы...генераторщики заверяют, что Гена в порядке, они его проверили все огонь, на стенде показал все огонь, но на машине работает только при самовозбуждении от оборотов... ---------- Просто на сколько я сталкивался, то на холостом напряжение должно быть около 14 вольт, и с ростом оборотов растёт*** тока, не должно под нагрузкой сильно меняться напряжение в сети

Цитата: Сообщение от adn1271 Амперы и Вольты путать нельзя. Цветовая маркировка у шины LIN есть. Отсоедините разъем с якобы шиной LIN (это тоже надо уметь) и правильно измеряйте напряжение на клемме +B генератора. Без ELSA там делать не чего! ЗЫ: "комп гену видит" Да это понятно, что путать нельзя, я не запомнил параметр, который был, поэтому и не могу точно сказать его показания! Да, понимаю, что без специальной литературы там делать нечего...поэтому и спрашиваю куда и как лезть у вас..Ельзу попробую скачать По поводу правильно отсоединить, что подразумеваете? Правильно измерить напряжение на клемме б+, что там должно быть необычного? Напряжение такое же как и на выводах для зарядки акб На холостом 11,8 после 1000 оборотов поднимает до 13

Цитата: Сообщение от adn1271 LIN или L? ELSA? В теории все просто: ЗЫ: Если скажу, что рецессивное близко к напряжению АКБ, а доминантное чуть выше 0 - это не сильно поможет! Окей, это понятно, при каких условиях можно замерить это все? Эльзы пока нету:( Ещё момент, при первых попытках найти проблему( когда электрик сказал, что проблема в регуляторе, надо Новый) подключили сканер, по сканеру было видно, что генератор не возбуждается, но при этом показания от генератора были не нулевые ( то есть опрос генератора проходит) то что успел увидеть...там порядка 1,5 вольта было или ампера( не помню), но на мои вопросы электрик ответил, что комп гену видит ---------- Это на заведённой машине ---------- Цитата: Сообщение от adn1271 LIN или L? ELSA? В теории все просто: ЗЫ: Если скажу, что рецессивное близко к напряжению АКБ, а доминантное чуть выше 0 - это не сильно поможет! Lin, синенький! Который на гену подходит

Инструмент есть, голова тоже и навыки пользования) но когда подскажут что и как-как-то проще, тк все замеры делались не раз! Есть подозрения, что беда с проводком лин, когда снимали гену могли его подломить, а его как проверить? Какие показания на нем должны быть?

Через какой шнурок ее подключать? ---------- Цитата: Сообщение от Дмитрий 42 Диллерская, можно скачать -на форуме есть. К ней нужна головка 5054. Хорошо поищу сейчас! Про головку уточните, что это и где ее искать

И где еее взять? ---------- Цитата: Сообщение от Александр_68 Всё верно, софт вася диагност нервно курит перед ODIS и самое главное, что пытается найти причину даже не зная как конструктивно система зарядки работает в данном авто Ну вот, теперь буду знать))) мне это название попалось пару дней назад, когда гуглил по поиску неисправностей

Цитата: Сообщение от Дмитрий 42 Диллерская, можно скачать -на форуме есть. К ней нужна головка 5054. Что за головка?

Цитата: Сообщение от Мараконин Ну так без ОДИСА там делать нечего. Все алгоритмы проверок там. Это дилерская программа или можно скачать где? Записался на 5 февраля к дилеру

Цитата: Сообщение от Мараконин Всё там работает. Да могут быть диоды пробиты, межвитковое, увеличенный зазор между статором и ротором вследствии сборки генератора из двух запчастей... Странно, по ссылке не идёт и копировать вставить не помогает Что имеешь ввиду из двух заавчастей ? ---------- Цитата: Сообщение от adn1271 Проверка переменной составляющей!? Что имеешь ввиду?

в Общем реле поставил новое. ничег оне изменилось. при поднятии оборотов выдает норм напряжение, на холостом ходу, или на светофоре- падает ниже 12... получается нет возбуждения на холостом ходу. куда идти? что смотреть? ---------- Цитата: Сообщение от Мараконин Да откуда же я знаю где. Потыкайте кнопочки. Ну в Ведомой диагностике есть кнопка "Выбрать собственный план проверки". Там нужно выбрать генератор. По идее там и с формами сигналов и с картинками должно быть написано куда тыкать и что делать. А если ошибка по гене висит - так она сама предложит что-нибудь поделать. Проведет активацию генератора и т.д. Вот чисто для примера _https://www.drive2.ru/l/485465995696144932/ Не работает ссылка(