Ai1dRo0kNotBot

Увы нормально разогнаться не дали, но на старте видно провал на 3440 об. Опять-же видно как регулирование на N75 в пол падает из за снятой трубки.

Свечки с катушками сейчас буду снимать. Цитата: Сообщение от veloseeped Актуальное значение нагрузки закидывает выше запроса, запрос в ответ чуть придавливается, нарузка проваливатся резче и глубже чем требуется, запрос опять пытается вытащить, а актуал снова слишком резко идет на взлет. И далее картина повторяется. PID-регулирование наддува идет в расколбас. Вшитые в программу коэффициенты PID-а расчитаны под конкретные механические параметры системы. Если эти механические параметры изменились (износ, неправильная установка, кто-то расковырял воздушный жиклер в N75, нарушена регулировка тяги, болтается "пятак" вестгейта итп), то и вся система перестает вести себя стабильно. Иными словами в ПИД регуляторе идёт перекомпенсация, предположительно из за недостаточной мощности N75, т.к. по измерениям сопротивление ниже допустимого, т.е. эм клапану мощности вовремя открыться нехватает. Этот клапан регулирует сброс лишнего давления на турбине, т.е. неспешно регулирует её обороты, т.к. турбина штука инерционная, её резко не остановишь. Тут возникает вопрос: Может ли так резко из за этого движок колбасить? Там частота до 2-3Гц доходит, на разгоне при замерах временами кажется, что оторвёт его к хренам. Такое впечатление, что он вспотыкается, может это из за пропусков зажигания быть?

Цитата: Сообщение от simplebest Бочка актуатора здесь не причем , даже если мембрана порвана давление наддува максимально. т.к клапан вестгейт закрыт (подпружинен). Надо проверить нормальный ход тяги на него , порядка 2 см от открытого до закрытого состояния,. если ход нормальный проверить не "закусывает" ли в приоткрытом состоянии. ---------- По поводу катушек : Светодиодом проверь на коммутаторе( на воздухане прикручен) есть ли импульсы на на все катушки (4х Пиновый разъем), если нет -проверь входные импульсы на коммутатор, если там все ок замена коммутаттора, если с импульсами везде все ок осциллографом можно проверить катушки но не всегда корректно показывает, зависит как я понял от производителя катушки Бочка ходит хорошо, ход где-то так и есть 2см. Ходит хорошо, не закусывает. Какое напряжение на комутаторе? Там я так понимаю управление на 12В логике? У меня осциллограф переносной 5В, если больше, придётся делитель делать. Светодиоды вроде на 3.3В нормально работают? С какой стороны померить на входе или на выходе? Как я понимаю с мозгов может слаботок приходить, а вот на выходе скорее всего 12В на силовых транзисторах.

Цитата: Сообщение от k.master А на новые что совсем монет не хватает?Ты же сам писал (3 из 4 с трещинами). Чтобы их проверить,в твоём случае ,никак.Ведь у тебя из приборов только ВАСЯ.Я не ясновидящий,но мне так кажется. Проверю. Чем вообще их проверяют? Цитата: Шланг между N75 и "бочкой" актуатора? Тогда у тебя турбина должна была дуть во всю дурь без ограничения регулирования. В таком случае турбина в нормальном состоянии забросит давление выше 2.5 бар уже к 2500 оборотов и топливо будет отсекаться. Проверь герметичность бочки актуатора. Если ОК, проверяй регулировку тяги вестгейта. При подаче давления на сосок актуатора тяга должна начать двигаться (при 0.35 +- 0.03 бара) А то что купил машину без шлангов намекает на "предпродажную подготовку" машины с неисправной турбиной. При этом часто снимают шланги и натягивают длину тяги, чтоб турба хоть что-то могла из себя выдать. Да, между ними, но я похоже тупанул и не заглушил N75, поэтому утечка буста была норм у турбины по идее. В принципе, можно вместо N75 установить манометр и померить, тогда утечки не будет и покажет сколько оно дует. Бочка актуатора герметичная, проверял давлением, держит хорошо, надувается нормально, больше 1 атм не дул на всякий случай. Тяга двигается нормально, но вот как проверить регулировку этой тяги я не очень понимаю. Более того, оно с такой регулировкой норм ездило. Сама тяга не болтается, люфтов нет. Походу "идиот-сервис" был. Это я определил, по грязному воздушному фильтру (т.е. он не от эксплуатации грязный был, а в масляных пятнах и дерьме, как будто его из мусорки поставили) и по тому, что у них не хватило мозгов в ближнем лампочки поменять. В общем это длинная история.

Итак сегодня прокатился со снятым шлангом N75-турбина. Во первых его (клапан) слышно :) Прям то постоянно, то прерывисто свистит на газу. По ощущениям тяга стала похуже, особенно на большом газу. Дёргается там-же где дёргалось. В одну сторону ехал без шланга: дёргается на 3480 об, в другую сторону со шлангом, дёргается на тех-же оборотах. Очень сильно греется. На холостых такое ощущение, что вертикальная вибрация у двигателя. Снимал по очереди питание с катушек. Машина послушно притворяется трактором, но в случае с каждым цилиндром вибрация существенно увеличивалась. Сказать, что какой-то конкретно вибрации не добавил или мало добавил не могу. Похоже на ХХ не троит. Очень хочется как-то катушки на пробой проверить, но как пока не понимаю.

Как я понимаю, проверять лучше всего под нагрузкой не ниже 2-й передачи. Хех, ну сейчас в адекватности работы топливной системы у меня сомнений не возникает. Вот, думаю может ещё компрессию в цилиндрах померить, но это больше для интереса.

1. Давление набирает почти сразу. После выключения зажигания в системе остаётся 2.1 бар. 2. Может 4.0 перебор, но тогда вопрос с какой радости так. Сейчас мерил давление в обратке. Если пережать 6+ набирается, потом льёт через хомут манометра :) После отключения зажигания давление в обратке ноль. Продувается обратка легко. Вероятность того, что она добавляет давление - ноль. Может быть, это регулятор давления, но уж очень сомнительно, что в этом проблема. До 2800 об. машина едет хорошо, прямо бодро и тяга хорошая и с ~2200 об. подхват турбины начинается, но на 2800 лафа кончается и двигатель начинает дёргаться. Лучше всего заметно на режиме разгона "газ в пол". Ещё один нюанс. Когда я купил машину, на ней небыло вообще никаких вакуумных шлангов, ни к регулятору давления, ни к байпасу. ЧСХ к актуратору от N75 был :) При этом пропускал интеркуллер (это потом я его уже починил первый раз). Машина ехала очень бодро. Кстати, может влиять датчик температуры ОЖ который возле аккумулятора стоит? На аглиццких форумах советуют его проверить. У меня вроде всё норм показывет. Сейчас всё вроде бы максимально близко к норме и вот такая фигня. Разго до 10 по интернету 8.5 сек пишут. Глубже не лез. Фактический думал померить, но уверен, что нигде даже рядом с этой цифрой не будет. Коробка механика 5ст. Если надо могу буквы посмотреть.

1. Давит 6.5. Насос новый, фильтр новый. 2. На холостом 2.6, на газу до 3 прыгает. При езде под нагрузкой где-то 4. Провалов нет. По ощущениям в глушак "чихает". При езде больше 3000 об, пахнет каталиком, после ремонта интеркулера меньше стало, но всё же. Тачка по ощущениям перегревается. Как приеду, система охлаждения на пределе. Вроде бы 90 градусов, но как-то уж очень жарко ей что-ли. Раньше так не грелась. Как почистить обратку? После интенсивной езды машина булькает в бак.

Так, по порядку. Сегодня опрессовал трубку вейстгейта. Она в норме. Про N75 есть такая картинка: Судя по тому, что я вижу - на первых порах клапан нормально так снижает давления с ростом оборотов. Вопрос том, как понять из за него этот провал у турбины или такой график - реакция на провалы по оборотам. Что касается глушака, я конечно проверю, но тогда и на холостых бы прыгало. Надо его потрясти что-ли...

Цитата: Сообщение от k.master А ты в блоке 01-электроника двигателя все группы смотрел? Я на машинах 94 года снимал логи по надуву. На сколько я успел понять, на этом моторе физически нет датчика способного измерять давление наддува. Как можно без датчика давления эти данные получить?

Цитата: Сообщение от k.master Ai1dRo0kNotBot, Сними показания надува при полной нагрузке(газ в пол и до 4000-5000 об/мин).Но только на ходу.А то есть умники которые газуют на нейтрали. Тут всё "по науке", 2000 об+, 3 передача, газ в пол. Увы, из датчиков только аналоговый манометр, электронного датчика давления на этой машине нет.

Так, интеркуллер высох, я его опрессовал. Вроде бы давление держит, воздух не травит. Собрал всё это. Ощущения не однозначные. С одной стороны машина поехала заметно бодрее. Нет ощущения, что за зад держат на высоких. С другой стороны 3000+ об. дёргается. Стрелка манометра при разгоне прыгает (может у меня манометр чересчур чувствительный, конечно). На графиках разгона всё та-же пилорама. Надо, наверное, попробовать шланг от N75 до вейстгейта опрессовать.

Цитата: Сообщение от veloseeped Во всяком случае до устранения этого косяка продвигаться дальше к положительному результату не получится. По борту это как? Из под мотора? Там есть одно проблемное место соединения патрубков. По борту, это с той стороны где у интеркулера гофрированный радиатор. Это всё проверялось снятым с машины. На самом деле, вся эта фигня с дёрганьем началась после того, как я в одном месте низом цепанул, но интеркулер высоковато, не думал, что могло достать. Разобрал похоже травило в месте крепления корпуса интеркулера. Там железка насквозь проходит. Очень слабая устойчивость к деформации у конструкции. В общем, я её пропаял, потом ещё чем-то залил, всё это выровнял и на прокладку с герметиком посадил. Собрал, сейчас сохнет. Если будет держать давление - оставлю, если нет поменяю нафиг.

Решил упереться и наверняка опрессовать коллектор исключая протечку воздуха через турбину. Снял интеркуллер и патрубок к дросселю. Начал опрессовывать, не держит давление. Даже 0.2 атм не смог надуть колёсным компрессором. Запустил дым, травит по борту. Как я понимаю, вот это корень всех бед.

Цитата: Сообщение от Kolyan Ivanov В катализаторе? Почему, в колесах.

Померил давление топлива на ходу. 3 атм если просто ехать, почти 4 при "газ в пол".

Прошло 10 минут, давление там-же где было. Вообще, насос новый. Первый раз я его собрал не правильно, это да. Но самое удивительное, что у предыдущего там-же прокладка стояла и машина при этом очень даже хорошо ехала. Сейчас поеду померю в динамике как с давлением и заодно группы 1-8-25 сниму.

Цитата: Сообщение от Александр_68 Так. И ещё из ELSA Запустите двигатель и работайте на холостом ходу. - Измерьте давление топлива. Спецификация: прибл. 2,5 бар. N24-0698 - Снять вакуумный шланг -1- с регулятора давления топлива-2-. Давление топлива должно увеличиться до прибл. 3,0 бар. Так? Выключить зажигание. - Теперь проверьте на утечки и удерживая давление. Сделайте это, наблюдая падение давления на манометре. Через 10 минут остаточное давление должно быть не менее 2,0 бар. Итак: 1. На холостых давит где-то 2.6. 2. Если снять вакуумный шланг давит 3.1-3.2 (если у меня манометр норм). 3. Сразу после выключения, давление упало где-то за минуту, но это я подозреваю просто воздух был в шланге манометра, он длинный аж до лобовухи. 3.1. Сейчас выключил, давление стоит на уровне 2.1 через какое-то время проверю. Чуть позже ещё на ходу посмотрю, что покажет. По идее давит довольно бодро без провалов. С провалами едет :)

Та, которая внизу видна? Блин, ночью менял насос, мог проглядеть. Картинка отсюда. Ещё одно, может быть важно. Если сильно топить, а потом поставить машину в баке булькает. Слышал после того как логи снимал до 6000 об. Прихал - булькало.

Не смотрел :( кажется ее там вообще нет. Я проверю. ---------- Нет там никакой сетки в топливной станции. Там снизу стоит сетка которая снимается целиком при надобности. В неё нижней стороной упирается насос. От него трубка идёт к крышке топливной станции и дальше шлангом к бензофильтру под пузом. Сетка там одна и она в порядке.

Я посмотрю, но 6.5 атм оно под капотом давит.

Цитата: Сообщение от megabyteauto Сетки в заборнике все чистые? Систему не кессонит? Если вы про бензонасос, то сетка в идеале. по воздуху между дросселем и забором только фильтр и он в норме. как понять кессонит ли?

Добрый день, друзья. Прошу помощи со следующей задачей: Есть машина Golf 1.8T AGU 1999г.в. Симптомы: При разгоне в районе 3000 об. дёргается и дальше пилообразный график набора оборотов. (см. ниже). Проверено: Бензонасос - с приходящего шланга 6.5 Регулятор - даёт 2.5, отсекает выше 3 почти мгновенно Бензофильтр - новый. Клапан байпаса - рабочий, сбрасывает обратно как положено. Клапан ВКГ - чистый, целый, не травит, закрывается. N75 - давление держит, не травит. Немного смущает, что по мануалу 058-906-283-C 20-30 Ом, а у меня 35-35Ом мерится. Свечи работают нормально, два комплекта пробовал. Результат один и тот же. Дёргается. Катушки... катушки имеют сверху небольшие трещины (три из 4), пока не пробовал их менять, но машина на холостых не троит, двигатель работает ровно. Из ошибок: Жалуется на превышенный порог адаптации add и электрическую неисправность в цепи лямбды На высоких оборотах слышно как движок "чихает" в выхлоп Очень сильно греется, охлаждение справляется, но чувствую, что температурный лимит превышен, раньше так не грелся. Мерил: Давление турбины на 3-й с 2000об до 6000об. В районе 3000 стрелку дёргает, не понимаю нормально ли это. Подозреваю, что нет. https://www.youtube.com/watch?v=HD8M8rBMMDg Вот логи разгон + работа N75

Да, но при полностью открытом дросселе (красный график) набор оборотов идёт "пилообразно" (серый). Если бы можно было бы по логам понять какая именно система сбоит я бы этот вопрос не задавал. На лямбду диагностика ругалась, но после того как почистил датчик температуры впуска G42 и сбросил клемму, никаких ошибок вообще больше не вылезало. Может ещё длинная адаптация не успела пройти за день. Регулятор 2.5 бар должен быть по идее. Номер: 0 280 160 557 или по VAG 037 133 035 C. Сейчас лучшее, что смог придумать, это посмотреть в какую сторону идут тримы топливные и на сколько. Исходя из этого искать, но ещё не успел разобраться в 8-й группе. Спасибо melkon, толковое руководство скинул. ----------------- Как я успел разобраться с логами и сравнить значения с теми, что в руководстве. В целом система в норме. Значения измеряемые на ХХ в допустимых пределах. Судя по руководству надо бы ещё раз посмотреть значения в 8 группе на ХХ и 25 группу в динамике. Удобнее всего будет 1-8-25 смотреть. Там сразу и угол ДЗ будет видно и значения по группам. Смотрел старые логи. Мне одному кажется, что N75 дурит?

Цитата: Сообщение от melkon Вам надо понять что это мотор компом можно продиагностировать процентов на 30. А дальше нужны голова и руки . Он любит мех манометры воткнутые в топливную и наддувную магистрали . Да, но вот незадача: Топливо: 6.5 из насоса, 2.5 в рампе до регулятора с пиками до 3 если газ давать, пик менее 0.5 сек. Воздух: Дует до 1.5 бар, но мерил на холостых пиками (т.е. даю газ, стрелка прыгает до 1.5 и потом движок этот воздух моментально "съедает") на работающем движке. Подключался вместо N75, следовательно и вестгейт был постоянно закрыт, т.е. турбина максимум дула. Впуск опрессовал дымом и компрессором, всё ровно, ничего не сифонит. Байпас и ВКГ работают в штатных режимах. Логи с ДМРВ снял, расход воздуха в пределах нормы для этого движка, не завышает и не занижает. Отключал ДМРВ тоже провал на 3000 об. как и с ДМРВ, только чуть более слабо выражен. ДЗ адаптирована, почищена, механика и электроника в норме. Свечки менял, ноль внимания. Единственное, что сейчас осталось, это катушки поменять, но их не так просто найти на подмену. Может ещё инжекторы, но что-то мне говорит, что не в них дело. В общем