sergey7084

Цитата: Сообщение от veloseeped Выше же уже было написано - FRF это ничто иное, как определенным образом запакованный ODX. Пример распаковки я выкладывал. PDX - это ODX, который сжат обычным ZIP-компрессором. Если продолжать поиски, то можно еще наткнуться на флеш-контейнеры в формате .SOX, и внутри окажется тот же самый ODX, но запакованный по методу фирмы Softing. Если же интересно "что такое и зачем нужен ODX", то можете найти в сети и почитать ISO/SAE-стандарты, которые приняли и обязали для исполнения автопроизводителями. Да, наверно всё и все сейчас к этому идут к некой стандартизации. Вот и эти FRF файлы по-сути XML формат, да тот же MS Word новый .docx формат - это ZIP с несколькими папками и файлами, которые те же самые XML. Все идет к некой стандартизации. ISO/SAE - те же мировые стандарты. Те же дилерские интерфейсы включая VAS5054 и VAS6154 - ни что иное как SAE J-2534 (ну там подразделы спецификации -1, -2, -3). Правда всервно хоть и J2534, но с чужим работать не будет. Полка я не знаю как ОДИС, но некоторые не очень любят сторонние интерфейсы... некоторые другие дилерские программы поддерживают сторонние, но некоторые функции как-то не очень..... Кстати попробую ОДИСу подсунуть ACTIA как PassTru устройство. Знаю, что ОДИС Сервис "видит" и сторонние устройства, если для них установлены драйверы PassThru. Ведь тот же самый VAS5054 можно в системе установить не как Softing-устройство, а как PassThru устройство через специальный драйвер именно для VAS5054 как PassThru. Ну вы понимаете, что это разные вещи. И при том ОДИС Сервис видит и показывает в своем списке найденных устройств этот 5054 именно как устройство "PassThru VAS5054". Это я сам пробовал. Тот же VOLVO Vida тоже видит сторонние PassThru устройства и работает с ними (сам пробовал - подсовывал ей VAS5054 и ACTIA)... PS. Кстати, ACTIA с чудесным номером 033916 работает только на версии III-2018_SP6_43.61 ..... Дальше - никак. 2019 самый ранний ставишь - прямо на этапе инсталляции ловит. Не знаю как дальше продлить... Слышал какой-то способ, что при установке он куда-то распаковывает файлы, где прописаны заблокированные номера или наоборот только разрешенные. И в процессе инсталляции типа что-то можно подкрутить. Не пробовал, но попытаюсь. А так - чудесная диагностика большого модельного ряда. Да, не дилерский уровень, но там очень много полезного....И не только коды ошибок, но и некоторые функции и адаптации. Ну ладно, это уже совсем другая история.... Как-то так .....

Цитата: Сообщение от BuHT Вам не просто так советуют поставить Инженерную версию, и не ломать голову на решение проблемы прошивки на Срвисной версии. Возьмем несколько частных случаев: 1. Одис Сервис прошивает блоки по (например) коду мероприятия, для этого нужен онлайн 2. Можно "подкинуть" Одису сервису прошивку (если знать какая нужна), но чтоб он ее начал шить, все равно нужен онлайн для проверки. 3. Можно использовать функцию оффлайн прошивки, но в данном случае понадобится код доступа, который для каждого авто свой. Предположу, что у вас нет ни онлайна, ни возможности узнать код доступа. Поэтому вам и посоветовали ставить обе программы. Как то так. Если что, меня поправят. Вот. Именно вот этого я и жал. Именно вот это и в таком виде и является ответом на мои вопросы и страдания. Именно так и в таком виде. Нет ничего особенного в установке Инженерного ОДИСа, мне было необходимо выяснить - может ли Сервисный шить и если да, то как конкретно и что для этого надо и что с этим связано и почему это так сложно. Мне почему-то не достаточно просто понятия "нельзя" или "ставь Инженерный и не парься", мне нужна причина для понимания вопроса. Именно вот в этом сообщении и есть ключ к ответу на мой вопрос. Премного благодарен! Вопрос закрыт.

Цитата: Сообщение от veloseeped А не там искал. Прошивки это флеш-контейнеры, в которых, помимо данных для загрузки в блок, есть и другая информация. Для SGO (запакованный sgm-файл) файлы "систематизации" это .stt Для FRF (запакованый ODX) систематизация частично находится в самой "прошивке", а остальное недостающее в файлах ODX/PDX, которые запакованы внутрь базы проекта модели авто (например VW75x - Touareg 2001-2010) в определенном формате. Раньше это было в виде .sod-файлов (softing ODX database), затем стали делать в виде джавы файлов. Чтобы заглянуть в такой список в более-менее читабельном виде придется потрудится над распаковкой такой базы Если распаковать frf, то мы увидим вот что... Мда... FRF - оказался XML-файлом. Неожиданно, хотя... а почему бы и нет - все к этому идут. Я извиняюсь, а что за ODX/PDX файлы? у меня таких нету... Я тут закачал типа прошивки (аж два разных комплекта) каждый архив в районе 50-60 ГБ, но там только FRF и SGO файлы с очень редким вкраплением ZIP файлов в которых несколько SGM, SGO и STT файлов.... Или я что-то совсем не понимаю или не туда иду ....? Что нужно иметь для того, чтобы в случае необходимости шить Сервисным ОДИСом? Или если для шитья Сервисным ОДИСом нужны какие-то магические заклинания и звонки другу, то тогда что же надо для Инженергого ОДИСа ? Или ему достаточно свалить в кучу FRF и SGO файлы и он и этому рад будет...? PS. Ну не работал я с ОДИСом, не знаю как и что, только начал. Что тут особенного, что смешного в том, что человек учится?

Я смотрю у вас начинает просыпаться зачатки нормального собеседника, я, если честно, был почти уверен, что вы от этого далеки.... А что значит "красноречие" я не совсем понимаю, точнее совсем не понимаю? Что в моей манере общения вас так напрягает или возбуждает? Что значит "красноречие"? Я привык так общаться и так всегда общаюсь со многими людьми, почти со всеми... со всеми нормальными людьми. Но, если честно, я могу и "чуть по-другому" и кое-кто тут это знает как это может быть, но это совсем другая история и не об этом сейчас речь. Ну а про официальную диагностику - вы наверно опять решили, что я настолько тупенький, что совсем не догадываюсь, что получив официальный прибор и купив официальную программу я смогу это делать и, мало того, получу еще и документацию и техподдержку (ну, документация и так у меня есть)? У меня были разные официальные подписки, но не на VAG, другие. Я знаю что это такое. Но ведь вы же "тут" тоже не для того и не потому, что используете официальный прибор и официальную прошивку ....))))) Удачи вам!

Цитата: Сообщение от yury_z Ему ни-че-го не мешаешь шить. Просто Инженер должен разрабатывать и переделывать или проще чинить. А менеджер или сервис должен обслуживать. В то же время сервер Vag должен иметь полный набор инструментов на сервисе. А вот, что мешает вам установить обе программы и просто работать непонятно. Вы никогда не найдёте систематизации информации от VAG, для этого у них существует сервер и онлайн это система получения доходов. Все прошивки находящиеся на дисках это работа над ошибками если ошибок не было то и прошивка будет только онлайн. Сколько угодно можно рассуждать над тем, кто, чего, почему должен или не должен делать. Так же можно сколько угодно советовать поставить две или пятьдесят восемь программ при том, что абсолютно очевидно - если Инженеринг шьет и это уже известно, то что же мешает поставить его и успокоиться? Не так ли? Почему вы решили, что я до этого не могу догадаться? Есть принципиальный вопрос. Если в Сервисном есть такое понятие как прошивка, то как конкретно пользоваться этой функцией именно в Сервисном ОДИСе. Вот о чем идет речь. Разумеется если вдруг понадобится шить и решение с Сервисным не будет найдено, то немедленно последует установка Инженерного. Вопрос принципиальный и похоже ответ на него где-то затерялся....... Насчет поиска систематизации - так я и не задавался целью ее найти - мне она абсолютно не нужна. Мне важно понять, как в офф-лайн режиме хоть Сервис хоть Инженеригнг "понимает" в каком случае какой файл нужно использовать для прошивки конкретного блока в конкретном авто? Он же в офф-лайне? Откуда он берет эту информацию? Значит существует та самая таблица, а как иначе? Да, она конечно не в текстовом виде и не в XLS... но она существует. Вам так не кажется? Где - непонятно, да и по-большому счету не так важно. А вот про про пошивки на диске и про ошибки будет/не будет - я вообще не понял к чему это. Да и не так это важно.

Цитата: Сообщение от Дмитрий 42 2. Да. Ему не нужна систематизация - систематизация в базе данных, из которой он берет нужное имя файла, а файлы могут быть свалены в кучу. 3. Полагаю, что это некая орг процедура, доступная диллерам, возможно по телефонному звонку или иному способу связи, которые по той или иной причине работают офф-лайн. Хотя в эпоху развития интернета, такие единицы, если вообще такие есть. Или например купили Вы официальный пакет опций, чтоб добавить в авто, а к нему необходима смена прошивки - возможно в комплекте будет файл прошивки и код для ее активации. В остальном Сервис тянет все автоматом с сервера (при наличии подключения). С этой самоизоляцией уже ночь с днем перепутался.... 2. Если нужна некая систематизация (а она и должна быть - как иначе, где то должна быть некая таблица соответствия или ВИНу или конкретной модели авто и идентификатора конкретного электронного блока непосредственно имени файла(ов)). Ведь сами файлы (FL.... .FRF и *.SGO) в своем названии не несут информации кроме своего уникального названия (может, да и наверняка внутри их есть информация для чего и для кого каждый конкретный этот файл создан), но не будешь же каждый раз сканировать все все файлы дабы найти нужное. Необходим некий файл-таблица соответствий. Посмотрев всю кучу этих файлов-прошивок я не нашел никакого файлы систематизации, некого списка, некой таблицы. Где этот файл находится? Как он знает какой файл брать при прошивке конкретного блока конкретного авто? Или он как-то один раз сканирует всю папку и сам создает этот файл соответствий? 3. Насчет он и офф лайнов - да, тут ситуация непростая. До недавнего времени почти все дилерские программы, да и программы тех документации (тот же Митчелл) были для офф-лайна. На самом деле многие мастерские в мире или не имели Инета или имели его очень слабого (и/или дорогого). Но сейчас, как видно, все производители переходят на четко он-лайн дилерские программы. Халява заканчивается. Но вопрос остался открытым - мы пришли к тому, что ОДИС Сервис принципиально умеет шить? Да? Файлы прошивок что в Сервисе что в Инженере одинаковые и подходят туда и туда? Да? Тогда что же мешает Сервису шить? Что это за таблетка? Что должно произойти, чтобы Сервисный начал шить? Звонок другу? Как это повлияет? Это должен быть некий код, пароль или нечто другое? Как это выглядит в реальности? Эх блин связался я с этим ОДИСом.....

Цитата: Сообщение от BuHT 1. Верно 2. Для Сервисного одиса точно верно. 3. Не верно. Для прошивки блока Одисом Сервисом нужен либо онлайн, либо код доступа для оффлайн прошивания. В Инженерном сервисе это сделать можно без кода доступа или онлайна. А вообще реально много воды. Пока дочитываешь до конца, забываешь суть вопроса. 1. Тут все понятно и вопрос раскрыт. 2. Не совсем понятно. Сервисный так же хранит все эти файлы (FL.... .FRF и *.SGO) в /dataflash кучей и без разбора, а так же полученные файлы прошивок так же складывает в эту папку кучей без какой-либо систематизации по разным папкам? 3. Если Сервисный в принципе умеет делать прошивку, то имея нужные файлы в папке /dataflash можно используя Сервисный делать прошивку блоков (только нужные там файлы или вообще все - берем случай, что вообще все прошивки нужны и все файлы там). Что собой представляет то самое разрешение на офф-лфйн прошивку в ОДИС сервис? Это некий текстовый пароль, некий файл с лицензией, где он должен находится и где его брать, может таблетка нужны какая - как ее изготовить, может какое заклинание нужно - где его лучше изучить, и т.д.? PS. Замечено. Если задаешь два или более вопросов, то собеседник обычно отвечает на последний. Предыдущие он просто забывает. Это в 95% случаев. Так я проверяю внимательность и адекватность собеседника (не, если забыл это не значит, что собеседник не далекий, но это признак). Поэтому я делаю нумерацию вопросов - тогда почти всегда получается. Сами проверьте ради интереса - прикольно. PS. Что насчет воды - да, есть такое. Было время я немного преподавал и с тех пор у меня такая привычка разжевывать и такое чувство появилось, что если меня собеседник не понимает, то это как-бы моя вина в том, что я плохо объясняю (ну, до разумного предела конечно). Как-то так....

Цитата: Сообщение от veracruz sergey7084, мне кажется, что для большинства задач достаточно одного ODIS-E, он практически умеет делать все, а если понадобятся какие-нибудь хитрые адаптации и т.д., то здесь конечно сгодится и ODIS-S в режиме самодиагностики. Прошивать лучше конечно инженером. По поводу прошивок, - я просто из этого моря файлов выбираю только те, которые подходят для требуемых блоков и копирую их в известную папку. Ну наконец-то умный не закомплексованный специалист нашелся! Здрсвстй Мастер! Уже совершенно понятно, что Engineering для неких хитрых адаптаций. Этого не требуется, требуется простая и углубленная диагностика и в случае необходимости прошивка. Но остались вопросы не совсем раскрытые: 1. Те некие файлы прошивок (то есть файлы FL.... .FRF и *.SGO) подходят и для Service и для Engineering ? Верно? 2. Все эти файлы кучей просто копируем в одну папку /dataflash и в настройках Service указываем "путь к прошивкам" вот на эту папку (ну по умолчанию оно там так и есть) ? Верно ? 3. Для простых, общих случаев необходимости прошивки можно пользоваться функцией прошивки реализованные в Service и не прибегаем к Engineering ? Верно? PS. Насчет все ли файлы прошивок сваливаем или только какие нужны - это другой вопрос, пока мы рассматриваем общий случай, по умолчанию все прошивки нужны. Спасибо! ---------- Цитата: Сообщение от feuodor sergey7084, ну зачем же так категорично, голубчик... Предлагаю Вам посетить такой форум как чиптюнер - там Вы познакомитесь не только с откровенным хамством и самолюбованием от собственной глупости его обитателей, но и с запредельным быдлячеством, граничащим с лютой тупостью. Второе, что Вам мешает самостоятельно проверить Ваши же вопросы, тем более, что Вы же указали на свою соответствующую подготовку? С удовольствием посетю тот форум. Мне чрезвычайно приятно переписываться с тупым обделенным умом быдлом в сочетании с детским высокомерием и бестолковостью. А еще больше приятно читать их пустотелые изрыгания об их безграничных знаниях и нехватке времени. Меня это с одной стороны забавляет, с другой огорчает. Огорчает тем, что существует категория людей, которые в серьез им верят и пользуются ихними услугами. Тому примеров масса. Был тут недавно случай. Один из моих соседей по двору ... ну он как бы автолюбитель, очень не далекий в понятие диагностики авто. Я ему как то подарил простой ОБД тестер. Ну совсем простой за $10. Только P0 ошибки читает. Была у него какая то проблема с ВМВ примерно десятилетней давности. На приборке Чек горит, а этот прибор ничего не показывает. Ну я ему объяснил что к чему, что этот прибор простейший и нужна другая диагностика. Ну съездил он к какому чудо мастеру, приехал он и начал рассказывать. Довольно долго рассказывал какие-то заумные вещи и фразы, что можно что нельзя, да откуда все берется.. Я чую, что какой-то бред несет и спрашиваю - кто тебе так в уши пописал? Да там такой мастер он там подключил такой адаптер на проводе к компьютеру типа экран показал там много всего типа все круто и так далее... Что этот мастер супер знаток и рассказал ему великие секреты, а то, что я ему (соседу) говорил типа это все не правда - так мастер сказал. И как-то упрямо так защищает того мастера типа он такой знающий и умный, а я чушь несу потому, что мастер тот сказал иначе... Как же надо прочистить мозги, чтобы так говорили.... Я чую, что несет явную ахенею и решил поспрошать про этого мастера и что он ему подключил... Через минут десять я выяснил, что подключал он ему ELM-327. Я около часа пытался убедить соседа в том, что все (почти все), что ему сказали - туфта и то, что ему подключили стоит копейки и то, что да, это диагностика, но не совсем та, за что тебе ее представили. А он так упирался, так защищал этого "мастера"... Не, я ничего против не имею, но всему есть предел.... PS. Была у меня на тот момент какой-то лишний клон CDP (Delphi). Я его просто отдал этому соседу. Он сам по инструкции поставил программу и она у него заработала. Он ее испытал сам. И только после этого он мне окончательно сказал, что да, я был прав насчет какая бывает диагностика и про того мастера тоже .... Как-то так.... PS. К чему я это все - вот когда я читаю таких бестолковых умников, мне сразу вспоминается тот мастер ....

Уважаемый, ну во-первых мужчины не обижаются, они огорчаются. Это так, вам на вякий случай. Или вам это не знакомо? А про секс - это вы к чему? Вы озабоченный? Ну если вы такое пишете ни с чего, то я абсолютно не удивлен. Я уже давно ничему не удивляюсь почитав такие форумы. Ответили как посчитали нужным - да, именно так. Именно так. Вы абсолютно правы. Циничные, бестолковые, пустые ответы, точнее не ответы, а лишь изрыгание своих комплексов и амбиций, не более того. Вопрос абсолютно элементарный. Если это сложный вопрос, то тогда я представляю уровень ваших знаний.... Точный, грамотный и адекватный ответ выглядит примерно так: Прошивки сваливаются в одну кучу все файлы в одну директорию. Одис Сервис умеет шить, но Инженерный предоставляет больше возможностей. Все. Два предложения. Просто, грамотно и понятно. Нет. Мы так не можем. Мы будем писать флуд, пустой, бестолковый флуд. Вот, пожалуйста: ответ тов. Neo_ ознакомьтесь. Не совсем полный, но хотя бы грамотный ответ. Нормальный, умный, взвешенный человек лишенный недостатков и не ущемленный жизнью. Это чувствуется сразу. Разница видна? Видна.... А что до глупых людей - так я не обкакался - обкакались вы тем, что об этом упомянули и они покакали тем, что вместо того, чтобы написать два предложения как я привел пример, они стали изрыгать свой детский вонючий понос. По настоящему умный человек такое писать не будет. И это факт. Тут спорить сложно. Да и не нужно. Про себя вы понимаете, что я прав, только боитесь сами себе в этом признаться. Не волнуйтесь, таких как вы большинство - надеюсь, вас это немного успокоит. Конечно я спрошу на других форумах, я знаю много форумов. Просто я тут почти никогда не бываю и не читаю. Вот решил попробовать - нет, тут все понятно. Сексуально озабоченные, надменные, циничные дети. Просто дети. И это так и вы это прекрасно понимайте. Себя только не обманывайте - это самое главное. До свидания.

Еще раз премного благодарен вам за содержательный ответ! Замечено, что тот, кто говорит, что у него нет времени - человек не далекий и времени у него полно - обычно такие люди бездельники (опять же, не все, но замечено мною - большинство). Время есть всегда. Вместо того, чтобы дать внятный ответ надо писать циничные и даже в чем-то оскорбительные тексты. Если вы так дружите со временем, то время, затраченное на подобные пустотелые высказывания абсолютна равно времени, затрачиваемого на грамотный ответ. Вы никого не удивите своим невежеством, а лишь покажите свою безграмотность и мальчишечье высокомерие. Неужели вам для самооценки надо писать такие гадкие посты? Вы на что-то еще, кроме таких высказываний вообще способны? А про посты, 15 постов... вы о чем? Зачем это? к чему? Не догадались глянуть на мою дату регистрации (2016 год... это было совсем недавно, да...). Что вы хотите этим показать? Свое невежество по отношению к другим и детскую самоуверенность? Да, именно это вы и показали. Мы такие крутые и важные, у нас нет ни на что времени... сидя в тапочках в удобном кресле и попивая чашечку кофе... Мы все такие смелые и важные... на расстоянии.... судя по количеству ваших сообщений вы сидите в интернете постоянно. Чем вы гордитесь? Тем, что вы не можете прямо, грамотно и доходчиво объяснить? Да, это вы доказали. Замечено, что подобные вам товарищи присутствуют на всех форумах. Вместо того, чтобы ответить двумя предложениями надо высказать про то, что читайте, все давно сказано и так далее. Зачем это писать? Или вы думаете, что все вокруг вас идиоты? Если спрашивают, то значит не нашли прямого ответа на вопрос. Или вы по себе судите? Прочитал вопрос - написал конкретный, правильный ответ. И себя покажешь с хорошей стороны и собеседник тебя запомнит как нормального и грамотного человека лишенного манией величия. Что-то не так? Ась? Да все именно так .... Мне чрезвычайно жаль, что вроде на приличном таком форуме пасутся юзеры, которые вот так бездарно, цинично и надменно относятся к тем, кто задает довольно простой и конкретный вопрос. PS. Мне чрезвычайно жаль тех людей, которые будут у вас чинить свои авто. Конечно если вы вообще это умеете делать (не нахватались "верхушек", а с грамотным подходом и хотя бы с десятилетним стажем в электронике). Подобных пассажиров я наблюдал в своей жизни. Знают не много, фактически ничего, но что-то знают и выдают себя за супер мастеров и единственных специалистов, которые могут помочь.... Видали, знаем. Очень жаль...

Благодарю за ответ. Но вопрос я задал не потому, что я хочу их все туда скопировать, а потому что я хочу понять что к чему. Странная картина вырисовывается - человек с виду не знает вопроса и задает вопрос в прямую. Совершенно очевидно, что задает он его для собственного понимания. Или тут все родились с обширными знаниями и с рождения знают как работает ODIS и где какие у него папки. Я не делаю себе рейтинг, но я знаю достаточно много и в электронике и компьютерах вообще. Я этим всю жизнь занимаюсь и занимался тогда, когда наши родители только слышали, что где-то есть такая штука как компьютеры, но не видели их никогда в глаза (тогда были другие компьютеры). Однако я не гнушаюсь спросить пускай в чем-то простой и наивный вопрос. Это нормально. Но почему в большинстве своем, когда я задаю такие вопросы, я не получаю должного ответа, а получаю в чем-то саркастические и циничные ответы. Это не делает вам чести, а что насчет меня, то я во многих вопросах могу дать фору очень многим, но при этом если меня спрашивают - я четко и ясно даю совет с обоснованиями и комментариями. Это как раньше было - если кто написал десять строк на Бейсике, то уже считался программистом. Так и сейчас двадцать строк на Питоне или Перле - уже крутой программер. Смешно. Причем тут то, что вы не понимаете зачем - да затем, что я знать хочу как их туда надо копировать (просто прямым копированием всего в одну папку или как-то иначе, например, как PostSetup берет из установочной папки и сам распихивает файлы куда надо). Так же - эти прошивки подходят и для Service и для Engineering? Если да, то в чем тогда разница между Service и для Engineering с точки зрения прошивки? Engineering как-то лучше прошивает? Если Service умеет шить, то просто копирует все в одну папку все файлы без подкаталогов, в настройках указываем путь и на этом все? Он сам разберется где и что лежит? Я не знаю что мне из прошивок надо, мне нужен установленный готовый универсальный пакет. ЗЫ. Еще я заметил одну особенность. Никогда не надо задавать два или более вопроса. В 90% случаев получишь ответ только на последний вопрос. Первый собеседник уже забывает. Это замечено мною достаточно давно и постоянно подкрепляется на деле. Сами посмотрите... Прикольно. Спасибо.

Доброго времени суток! Я извиняюсь, но я не смог найти внятной и доходчивой инструкции, поэтому решил поинтересоваться. Есть у меня ODIS Service 5.2.6, хочу еще поставить ODIS Engineering. 1. Файлы прошивок FL.... .FRF и *.SGO созданы для Odis Service или для ODIS Engineering? PS. Если для ODIS Engineering, то тогда зачем в ODIS Service в настройках есть пункт "путь к прошивкам"? В ODIS Service в принципе работает функция прошивок? Если нет, зачем в настройках пути к прошивкам? 2. Файлы прошивок должны быть просто скопированы в директорию /dataflash кучей в один каталог без подкаталогов? (ведь есть пакеты со структурой папок типа ...service42/Trade-Retail/~Brand.....) ? PS. Может прошивки он должен сам всосать в себя наподобие PostSetup Update? (ведь зачем то есть иерархия типа service42/Trade-Retail/~Brand.... Если можно - чуть подробнее..... Заранее спасибо! PS. Прошу понять - мой вопрос может быть и глупый, но если не знаешь - лучше спросить, если знаешь - подскажи если просят. Может это элементарные вопросы для кого-то как и для меня есть простые вопросы, которые для других непреодолимая сложность. С.